Minerva McGonagall vs Severus Snape

μαλλον ο Σνειπ. ηξερε μυστικα πανω στη μαγεια που η Μακ Γκοναγκαλ αγνοουσε μαλλον........

Ο Σνειπ μην ξεχνατε οτι περασε πολυ καιρο με τον Βολτεμορτ ο οποιος απο οτι εχουμε καταλαβει διαβαζοντας τα βιβλια φροντιζε να μαθαινει στα στελεχοι του(Θανατοφαγοι) και ιδιαιτερα στα πιο χοντρα χαρτια(Μπελατριξ,Σνειπ,Λουσιους...) καποια απο τα ¨καλα¨ ξορκια που ηξερε.Αντιθετα ο Νταμπλντορ ποτε δεν εδιξε οτι θα μαθαινε ξορκια που μπορουν να χρησιμοποιηθουν για επιθετικο σκοπο,οποτε οι γνωσεις τις ΜακΓκοναγκαλ ηταν σιγουρα περιορισμενες σε σχεση με αυτες του Σνειπ

δεν ειναι αναγκαιο να στα μαθαινει καποιος αλλος τα ξορκια...ο νταμπλντορ δεν χρειαστηκε κανεναν πανω απ το κεφαλι του να του λεει τα παντα...οτι εμαθε εμαθε μεχρι τα 17 στο σχολειο μετα επεκταθηκε μονος του κ εγινε αυτος ο τελειος μαγος.Οπως και ο βολντεμορντ , σκοτεινη μαγεια μεν αλλα μονος του την εμαθε δεν του την εδειξε κανενας , και ο σνεηπ πριν τον βολντεμορντ ειχε δειξει οτι μπορουσε να φτιαχνει δικα του ξορκια και πολυ ισχυρα μαλιστα. Όλα αυτα δεν μπορούσε να τα κανει και η μακγκοναγκαλ ήθελε καποιον να της τα μαθει?

Συμφωνω απολυτα με τον φιλο μου απο πανω..Μην ξεχναμε οτι στο βιβλιο λεει οτι ο Σνειπ οταν πηγε ηξερε περισσοτερα ξορκια απο τα παιδια του εβδομου ετους..Οπως και οτι η Μινερβα ηταν υπευθυνη του Γκριφιντορ πολεμησε στα ισια τον Βολντεμορτ και μια παρα πολυ ικανη μαγισσα...Δεν νομιζω να τους εκαναν φροντιστηρια ουτε ο Βολντεμορτ ουτε ο Νταμπλντορ..

Ππππφφ παιδια ο Βολτεμορντ σιγουρα εδειξε ξορκια στους Θανατοφαγους του..και εγω πιστευω πως ο Σνειπ θα ηταν νικητης και πιστευω και οτι ηταν πολυ καλος μαγος απο μονος του αλλα το γεγονος οτι διδαχτηκε πραγματα απο τον ιδιο τον Βολτεμορντ τον κανει ακομα πιο δυνατο απεναντι στην ΜακΓκοναγκαλ

Ο Βόλντεμορτ δίδαξε στον Σνέιπ, τον πιο πιστό του Θανατοφάγο (όπως νόμιζε), τον τρόπο για να πετάει. Ένα κόλπο που πρώτη φορά παρουσιάζεται από τον Άρχοντα του Σκότους, οπότε εύκολα καταλαβαίνουμε ότι ήταν ο ίδιος που το επινόησε. Άρα, από τη στιγμή που έμαθε αυτό το ξόρκι στον Σνέιπ είναι λογικό να υποθέσουμε ότι τους δίδαξε και άλλα κόλπα του. Επιπλέον, όταν ζήτησε τη θέση της Άμυνας εναντίων των σκοτεινών τεχνών από τον Ντάμπλντορ, είχε υποστηρίξει ότι θέλει να μεταδόσει στους νεαρούς μάγους όσα ο ίδιος ανακάλυψε στα ταξίδια του. Επομένως, θα ήταν ακόμη περισσότερο πρόθυμος να διδάξει αντίστοιχα ξόρκια και γητέματα στην πιστή ελίτ των υπηκόοων του...

Πέρα όμως από αυτό, ο Σνέιπ ήταν ιδιοφυϊα. Από την πιο μικρή ηλικία επινοούσε μόνος του ξόρκια και βελτίωνε τις συνταγές στα φίλτρα, ενώ στο τέλος του 6ου βιβλίου στη μονομαχία του με το Χάρι (που τον θεωρώ μέτριο μονομάχο) έδειχνε ακατανίκητος. Plus, ήταν επί χρόνια στο πλευρό του Βόλντεμορτ ως κατάσκοπος και ο δυνατότερος σκοτεινός μάγος όλων των εποχών και αξεπέραστος στη διεισδυτική δεν τον ανακάλυψε! Πρόσθεσε, επίσης, και το γεγονός ότι δίδασκε στη σχολή του Ντάμπλντορ από τα 20 χρόνια. Σχεδόν μόλις αποφοίτησε. Νεαρότερος από την ΜακΓκόναγκαλ (ναι παίζει ρόλο η ηλικία, φαίνεται από το επεισόδειο με τη σύλληψη του Χάγκριντ στο 5ο βιβλίο και τα λόγια του Ντάμπλντορ που πολλές φορές επικαλέστηκε για τα λάθη του την ηλικία), με τεράστια πείρα και ανυπέρβλητες δυνατότητες, νομίζω ότι θα επικρατούσε. Εύκολα ή δύσκολα...

παιδια ουτε εγω ουτε ο Sirius Black ειπαμε οτι δεν τους διδαξε ο βολντεμορντ....απλα λεμε οτι δεν το χρειαζονταν...και σκοτεινες τεχνες να μην χρησιμοποιουσε ο σνεηπ μονο και μονο επειδη ηταν ταλενταρα και πανεξυπνος θα μπορουσε να νικησει....οχι θα νικουσε σιγουρα μην παραποιηθουν τα λογια μου.....απλα θα μπορουσε να νικησει!!!

^ Όταν κάποιος είναι ταλέντο και έξυπνος, εάν δεν τα εξασκήσει αυτά του τα χαρίσματα, τότε πάνε χαμμένα.

Βασικά δε βρίσκω λόγο να συγκρίνω τους δύο μάγους. Γιατί στο καλό να πολεμήσουν; Peace people. :

slytherin.kal έγραψε:παιδια ουτε εγω ουτε ο Sirius Black ειπαμε οτι δεν τους διδαξε ο βολντεμορντ....απλα λεμε οτι δεν το χρειαζονταν...και σκοτεινες τεχνες να μην χρησιμοποιουσε ο σνεηπ μονο και μονο επειδη ηταν ταλενταρα και πανεξυπνος θα μπορουσε να νικησει....οχι θα νικουσε σιγουρα μην παραποιηθουν τα λογια μου.....απλα θα μπορουσε να νικησει!!!

Eτσι ειναι..Ισως τους διδαξαν και τους δυο αλλα δεν ηταν παιδακια...Ειχαν φοβερες μαγικες ικανοτητες απο μονοι τους..Το ποιος πιστευαμε οτι θα νικησει ειναι υποκειμενικο..

slytherin.kal έγραψε:παιδια ουτε εγω ουτε ο Sirius Black ειπαμε οτι δεν τους διδαξε ο βολντεμορντ....απλα λεμε οτι δεν το χρειαζονταν...

Διαφωνώ. Ο Σνέιπ έμαθε από τον Βόλντεμορτ πως να πετάει. Από αυτό προκύπτουν τα εξής δύο συμπεράσματα: πρώτον, ο Σνέιπ θεώρησε ότι πρέπει να μάθει τον τρόπο να πετάει, άρα ήταν κάτι αναγκαίο, κάτι που χρειαζόταν, διαφορετικά δε θα το ζητούσε από τον Βόλντι (και όντως του χρησίμευσε όταν πέταξε από τον πύργο για να ξεφύγει από τη συνδυασμένη επίθεση της ΜακΓκόναγκαλ, του Φλίτγουικ και της Σπράουτ) και δεύτερον ο ίδιος ο Βόλντι θεώρησε αναγκαίο να διδάξει στον υπηρέτη του τον τρόπο, προφανώς γιατί το θεωρούσε αναγκαίο και όχι για ψίλου πήδημα (σε τέτοια θέματα δεν είχε ποτέ λάθος)...

Οπότε ο Σνέιπ το χρειαζόταν. Για την ΜακΓκόναγκαλ δεν έχουμε επαρκή στοιχεία...

Dan_Liza έγραψε:^ Όταν κάποιος είναι ταλέντο και έξυπνος, εάν δεν τα εξασκήσει αυτά του τα χαρίσματα, τότε πάνε χαμμένα.

Σαν να ακούω τη μάνα μου :P

Sirius Black έγραψε:

slytherin.kal έγραψε:παιδια ουτε εγω ουτε ο Sirius Black ειπαμε οτι δεν τους διδαξε ο βολντεμορντ....απλα λεμε οτι δεν το χρειαζονταν...και σκοτεινες τεχνες να μην χρησιμοποιουσε ο σνεηπ μονο και μονο επειδη ηταν ταλενταρα και πανεξυπνος θα μπορουσε να νικησει....οχι θα νικουσε σιγουρα μην παραποιηθουν τα λογια μου.....απλα θα μπορουσε να νικησει!!!

Eτσι ειναι..Ισως τους διδαξαν και τους δυο αλλα δεν ηταν παιδακια...Ειχαν φοβερες μαγικες ικανοτητες απο μονοι τους..Το ποιος πιστευαμε οτι θα νικησει ειναι υποκειμενικο..

Ο Σνέιπ σίγουρα διδάχτηκε. Και η ΜακΓκόναγκαλ τόσα χρόνια που ήταν δίπλα στον Ντάμπι όλο και κάτι ψιλά θα έμαθε. Αλλά βασικά συμφωνώ κι εγώ ότι η έκβαση της μονομαχίας θα κρινόταν περισσότερο από το ατομικό ταλέντο και όχι από το "δάσκαλο" που είχαν. Άρα, Snape's the winner :P

Με τετοιο ονομα δεν περιμενα διαφορετικη αποψη.. : Πλακα κανω..
Σιγουρα θα ηταν μια πολυ δυνατη μαχη...Πιστευω οτι θα ηταν μια ισαξια μαχη..Η αποψη μου ομως ειναι οτι τα εχω δει ολα απο τον Σνειπ ενω απο την Μινερβα οχι..Γι'αυτο θα την δωσω ενα μικρο προβαδισμα..

δεν μπορω να καταλαβω γτ δινετε τοση αξια στο τι εμαθε αν εμαθε ο βολντυ στους θανατοφαγους....
Στο κατω κατω της γραφης ο Αλμπους ηταν ισχυροτερος μαγος... ο μονος που ο βοκντυ φοβοταν!!!!

οταν μου λετε οτι ο σνειο ηταν κοντα στον βολντυ εγω σας λεω η Μινερβα ηταν κοντα στον Αλμπους.


Επιπλεον και οι δυο ηταν αρκετα ικανοι ωστε να κανουν και να μαθουν δικα τους ξορκια!!!!Γτ εγινε καθηγητρια η Μκ Γκοναγκαλ??? για την πλακα της???Μιλαμε για ικανοτατη μαγισσα και πανεξυπνη!!!!

Το μονο προβαδισμα που ισως εδινα ειναι το ηλικιακο...Ο σνειπ ηταν πολυ νεωτερος της Μακ Γκοναγκαλ... αλλα και παλι..οταν ειδαμε μαχη μεταξυ αλμπους -βολντυ δεν βρηακαμε νικητη.... θεωρω οτι ισως ουτε μεταξυ μινερβας-σνειπ θα υπηρχε...


παντως νομιζω οτι υποτιματε πολυ την μινερβα... η μονη αδυναμια που φανηκε να εχει ηταν λογω ηλικιας στις τελικες μαχες αλλα και πλ τα καταφερνε μια χαρα.... δε ξερω... εγω δε βλεπω σαφη νικητη

Δίνουμε αξία γιατί ο Βόλτεμορντ μάθαινε στους Θανατοφάγους ξορκια ενώ ο Ντάμπλντορ όχι, οπότε μπορείς κάλλιστα να συμπεράνεις πως ο Σνέιπ διδάχτηκε από κάποιον ανώτερο μάγο ενώ η ΜακΓκόναγκαλ όχι

Απο που βγαινει το συμπερασμα οτι ο Αλμπους δεν διδασκε ξορκια? Κι εκτος αυτου.. δε νομιζω οτι ο βολντυ καθοταν και μαθαινε στους θανατοφαγους τα μυστικα του..μαλλον απλ χρησιμοποιουσε οσους ειχανε ικανοτητες,οπου τις ειχανε... αλλιως θα τους εδινε την ικανοτητα να τον φτασουν.


Εκτος αυτου... Η Μκ Γκοναγκαλ ηταν καθηγητρια του Χογκουαρτς!!!! Δε νομιζω οτι αυτο δε δινει ικανοτητες!!!!Μπορει κι εκεινη καλλιστα να βρει δικα της ξορκια! εκτος αυτου βλεπουμε οτι ολοι οι καθηγητες (με ελαχιστες εξαιρεσεις..βλεπε Τρελονυ) ειναι μαγοι με εξαιρετικες δυνατοτητες και ικανοτητες.


Θεωρω οτι η υποτιμηση της Μακ Γκοναγκαλ προερχεται απο μια καπως " επιφανειακη" αναλυση του χαρακτηρα της.

ετσι οπως το λες ομως δεν δειχνει κατι...τι παει να πει η μακγκοναγκαλ ηταν καθηγητρια??? και ο σνεηπ επισης...τι παει να πει ηταν κοντα στον νταμπλντορ???και ο σνεηπ επισης, μην σου πω ακομα πιο κοντα απ την μακγκοναγκαλ η μακγκοναγκαλ αγνοουσε πραγματα που ηξερε μονο ο σνεηπ και ο νταμπλντορ (για βολντεμορν και χαρι)...οποτε αυτα δεν λενε τιποτα υπερ της μακγκοναγκαλ αυτα τα χει και ο σνεηπ

νομιζα εξηγησα τι θελω να δειξω.... δε διαφωνω στο οτι κι ο Σνειπ εφοσον ηταν καθηγητης ειχε προσοντα..ουτε οτι κι εκεινος πιθανοτατα εμαθε απο τον Αλμπους.
Αυτο που θελω να πω οτι για να ειναι και η ιδια καθηγητρια ειχε προφανως πολλα ρποσοντα τα οποια δε βλεπω να υπολογιζονται και πολυ.Η Μκ γκοναγκαλ αγνοουσε πραγματα που ηεξερε ο Σνειπ γιατι τον Σνειπ ο Αλμπους τον χρησιμοποιουσε για να παιρνει πληροφοριες λογω του δεσιμκατος του με τον βολντυ. Εδω ομως προκειται για πληροφοριες και οχι ουσιαστικες γνωσεις που αφορουν ξορκια και δυνατοτητες. Μιλαμε για τελειως διαφορετικα πραγματα. φυσικα ο Χαρυ ηταν αναγκασμενος να τα μαθει ολα αυτα λογω του ρολου του. Οσο εμπιστευοταν τον Σνειπ αλλα τοσο εμπιστευοταν και τη Μινερβα .
Εκτος αυτων μη ξεχναμε και τη σημασια της Μακ Γκοναγκαλ στην τελικη μαχη!!!! Μεγαλη ξεμεγαλη μια χαρα τα καταφερνε.


Ουτε αυτα που μου λες παντως δινουν καποια παραπανω δυνατοτητα στον σνειπ.. απλα δειχνουν το διαφορετικο ρολο του καθενος.

ΥΓ σε παρακαλω ξαναδιαβασ ετο προηγουμενο ποστ μου.. δε νομιζω οτι καταλαβες τι ηθελα να πω.

Μινερβα,απο το ονομα και μονο καταλαβαινουμε οτι δεν εισαι αντικειμενικη επι του θεματος.
Τωρα αν εσυ πιστευεις πως ο Νπαμπλντορ διδασκε ξορκια οκ..αποψη σου

καλως... οπως νομιζετε.


(ΥΓ θα το ξαναπω..διαβαστε πρωτα τα ποστ μου να καταλαβετε τι λεω και μετα απαντηστε μου..παρακαλω!!! )

Εχω καταλαβει τι εννοεις δοξα το Θεο εχω αυξημενη ικανοτητα στο να αντιλαμβανομαι πραγματα :P

δεν αμφισβητω την νοητικη ικανοτητα κανενος...:P
Αλλα εδω βλεπω απαντησεις που δε ταιριαζουν σε αυτα που λεω...Περαν αυτου το βρισκω εξαιρετικα αδικο να μην υπολογιζονται αυτα που λεω επειδη υποθετικα λογω ονοματος δεν ειμαι αντικειμενικη.

Τωρα για τα ξορκια που λες...εγω δε λεω οτι καθοταν κι εκανε μαθηματα στους καθηγητες του...Αλλα προφανως οσοι ηταν μελη του ταγματος (ποσο μαλλον αν ειναι και καθηγητες στο χογκουαρτς) ειναι μαγοι με εξαιρετικες ικανοτητες!!! Γιατι δηλαδη δεν υπολογιζονται καθολου οι δυνατοτητες της Μακ Γκοναγκαλ? Ηταν ζωομαγος! καθηγητρια! μελος του ταγματος! συμμετειχε στη ασφαλεια του χογκουαρτς και περαν ολω αυτων δενε χω λογο να αμφισβητω οτι μπορει να εφτιαχνε δικα τη ξορκια !

Επιπλεον θα ξαναπω οτι αν τη κρινουμε εστω και λιγο απο τις μαχες που εδωσε βλεπουμε μια μαγισσα ιδιαιτερα ικανη.

Τωρα για να τη συγκρινω με τον Σνειπ.. βλεπω οτι κανεις δε σχολιασε το ποστ στο οποιο λεω οτι σε μια μαχη μεταξυ εκεινης και του Σνειπ εγω δε βλεπω νικητη... γι αυτο λεω οτι δε διαβαζετε τα ποστ μου ή τουλαχιστον δεν καταλαβατε τι ηθελα να πω σε αυτα..( δε κατηγορησα καποιον.. απλα το διαπιστωνω απο τις απαντησεις που λαμβανω.)
Θεωρω και τους δυο ικανοτατους μαγους... Απλα ο καθενας ειχε τον δικο του τομεα...τις δικες του ικανοτητες και αδυναμιες.

minerva έγραψε:

Τωρα για τα ξορκια που λες...εγω δε λεω οτι καθοταν κι εκανε μαθηματα στους καθηγητες του...Αλλα προφανως οσοι ηταν μελη του ταγματος (ποσο μαλλον αν ειναι και καθηγητες στο χογκουαρτς) ειναι μαγοι με εξαιρετικες ικανοτητες!!! Γιατι δηλαδη δεν υπολογιζονται καθολου οι δυνατοτητες της Μακ Γκοναγκαλ? Ηταν ζωομαγος! καθηγητρια! μελος του ταγματος! συμμετειχε στη ασφαλεια του χογκουαρτς και περαν ολω αυτων δενε χω λογο να αμφισβητω οτι μπορει να εφτιαχνε δικα τη ξορκια !

Μα και ο Σνέιπ ήταν ακριβώς τα ίδια με εκείνη, εκτός από ζωομάγος, και επιπλέον και διπλός πράκτορας. Φαντάσου τι δύναμη είχε για να μπορεί να αντιστέκεται στον μάγο με τις καλύτερες διεισδυτικές ικανότητες όλων των εποχών...

minerva έγραψε:Απο που βγαινει το συμπερασμα οτι ο Αλμπους δεν διδασκε ξορκια?

Έλα ρε συ τώρα... Φαντάζεσαι ποτέ τον Ντάμπι και την ΜακΓκόναγκαλ κλεισμένους στο γραφείο του πρώτου να κάνουν ιδιαίτερα στα ξόρκια? Και μόνο από σεβασμό στην ηλικία της και στις ικανότητές της (ασφαλώς και είχε, διαφορετικά δε θα γινόταν ποτέ καθηγήτρια στο Χόγκουαρτς) δεν υπήρχε περίπτωση να συμβεί κάτι τέτοιο. Συνεπώς ο Σνέιπ θα είχε, με τη συνδρομή του Βόλντι, πρόσβαση σε ισχυρότερα ξόρκια και κατάρες. Άρα, να ένα προβάδισμα...

minerva έγραψε:Κι εκτος αυτου.. δε νομιζω οτι ο βολντυ καθοταν και μαθαινε στους θανατοφαγους τα μυστικα του..μαλλον απλ χρησιμοποιουσε οσους ειχανε ικανοτητες,οπου τις ειχανε... αλλιως θα τους εδινε την ικανοτητα να τον φτασουν.

Εξήγησα παραπάνω ότι αφού δίδαξε στον Σνέιπ τον τρόπο να πετάει (που μόνο εκείνος κατείχε) είναι λογικό να υποθέσουμε ότι του έμαθε και κάποια άλλα από τα κόλπα του, για να τα εκμεταλευτεί κατάλληλα. Και τον Σνέιπ τον εμπιστευόταν τυφλά. Μην το ξεχνάς αυτό. Και κανένας δε θα μπορούσε να ξεπεράσει τον Βόλντι (από τους Θανατοφάγους). Ήταν φυσικά προικισμένος με τεράστιο ταλέντο. Άλλα που το χρησιμοποίησε για όλους τους λάθους λόγους...

minerva έγραψε:Εκτος αυτου... Η Μκ Γκοναγκαλ ηταν καθηγητρια του Χογκουαρτς!!!! Δε νομιζω οτι αυτο δε δινει ικανοτητες!!!!Μπορει κι εκεινη καλλιστα να βρει δικα της ξορκια! εκτος αυτου βλεπουμε οτι ολοι οι καθηγητες (με ελαχιστες εξαιρεσεις..βλεπε Τρελονυ) ειναι μαγοι με εξαιρετικες δυνατοτητες και ικανοτητες.

Γιατί ο Σνέιπ ήταν? Και από πολύ μικρότερη ηλικία. Αν και αυτό δεν έχει να κάνει εξ'ολοκλήρου με τις ικανότητές του...

minerva έγραψε:Τωρα για να τη συγκρινω με τον Σνειπ.. βλεπω οτι κανεις δε σχολιασε το ποστ στο οποιο λεω οτι σε μια μαχη μεταξυ εκεινης και του Σνειπ εγω δε βλεπω νικητη... γι αυτο λεω οτι δε διαβαζετε τα ποστ μου ή τουλαχιστον δεν καταλαβατε τι ηθελα να πω σε αυτα..( δε κατηγορησα καποιον.. απλα το διαπιστωνω απο τις απαντησεις που λαμβανω.)
Θεωρω και τους δυο ικανοτατους μαγους... Απλα ο καθενας ειχε τον δικο του τομεα...τις δικες του ικανοτητες και αδυναμιες.

Ok, αλλά δε γίνεται σε μια μονομαχία μάγων να λήξει το αποτέλεσμα ισόπαλο. Κάποια στιγμή κάπιος από τους δύο να πάρει ένα προβάδισμα. Και λόγω της κόπωσης από την ηλικία, φαντάζω όλοι καταλαβαίνετε ποιος θα έπαιρνε εν τέλει το προβάδισμα και στη συνέχεια τη νίκη...

Ok, αλλά δε γίνεται σε μια μονομαχία μάγων να λήξει το αποτέλεσμα ισόπαλο. Κάποια στιγμή κάπιος από τους δύο να πάρει ένα προβάδισμα. Και λόγω της κόπωσης από την ηλικία, φαντάζω όλοι καταλαβαίνετε ποιος θα έπαιρνε εν τέλει το προβάδισμα και στη συνέχεια τη νίκη...

Πφφφ με αυτήν την λογική, κι ο Ντάμπλντορ θα μπορούσε να χάσει σε μια πιθανή μονομαχία με τον Σνέιπ, λόγω της ηλικίας του. Και, οκ, πρέπει να το παραδεχτείς κάτι τέτοιο φαντάζει ουτοπικό. Δεν κάνει η ηλικία τον μάγο. Σαφέστατα μπορεί να επιβαρύνει λίγο την κατάσταση αλλά όχι σε σημείο να προκαλέσει την ήττα ενός ΚΑΛΟΥ μονομάχου. Και ο Σνειπ και η Μαγκόναγκαλ αποτελούν παράδειγμα δύναμης προς μίμηση. Και ευφυίας. Το αποτέλεσμα μιας πιθανής μονομαχίας μεταξύ τους είναι αμφίβολο, κανείς δεν μπορεί να το ξέρει και τα επιχειρήματα σου, δε στηρίζονται σε γεγονότα αλλά πιθανές υποθέσεις.Προσωπικά θεωρώ πως ο Σνέιπ θα έβγαινε νικητής μόνο και μόνο επειδή θα έκανε χρήση κάποια ύπουλης τεχνικής, από αυτές που μαθαίνει ο Βόλντεμορτ στα τσιράκια του. Κάτι που δεν θα μπορούσε ποτέ να περάσει από το μυαλό της τίμιας Μαγκόναγκαλ.

Ms Padfoot έγραψε:

Ok, αλλά δε γίνεται σε μια μονομαχία μάγων να λήξει το αποτέλεσμα ισόπαλο. Κάποια στιγμή κάπιος από τους δύο να πάρει ένα προβάδισμα. Και λόγω της κόπωσης από την ηλικία, φαντάζω όλοι καταλαβαίνετε ποιος θα έπαιρνε εν τέλει το προβάδισμα και στη συνέχεια τη νίκη...

Πφφφ με αυτήν την λογική, κι ο Ντάμπλντορ θα μπορούσε να χάσει σε μια πιθανή μονομαχία με τον Σνέιπ, λόγω της ηλικίας του. Και, οκ, πρέπει να το παραδεχτείς κάτι τέτοιο φαντάζει ουτοπικό. Δεν κάνει η ηλικία τον μάγο. Σαφέστατα μπορεί να επιβαρύνει λίγο την κατάσταση αλλά όχι σε σημείο να προκαλέσει την ήττα ενός ΚΑΛΟΥ μονομάχου. Και ο Σνειπ και η Μαγκόναγκαλ αποτελούν παράδειγμα δύναμης προς μίμηση. Και ευφυίας. Το αποτέλεσμα μιας πιθανής μονομαχίας μεταξύ τους είναι αμφίβολο, κανείς δεν μπορεί να το ξέρει και τα επιχειρήματα σου, δε στηρίζονται σε γεγονότα αλλά πιθανές υποθέσεις.Προσωπικά θεωρώ πως ο Σνέιπ θα έβγαινε νικητής μόνο και μόνο επειδή θα έκανε χρήση κάποια ύπουλης τεχνικής, από αυτές που μαθαίνει ο Βόλντεμορτ στα τσιράκια του. Κάτι που δεν θα μπορούσε ποτέ να περάσει από το μυαλό της τίμιας Μαγκόναγκαλ.

Πες τα Νατασα μου!!Πολυ την υποτιματε την Μαγκοναγκαλ...Δεν ειναι καμμια μαθητευομενη μαγισσουλα...Ειναι μια φανταστικη μαγισσα η οποια ομως δεν εχει εφεση στις σκοτεινες τεχνες οπως ο Σνειπ...Εγω παντως θα επιμεινω στην αποψη οτι εστω και παρα πολυ δυσκολα θα κερδιζε η Μαγκοναγκαλ...Δεν εχει σχεση η ηλικια...Πιστευω η Μινερβα εδειξε τι αξιζει οταν παλευε στο τελος με τον Βολντεμορτ...Μινερβα rulez!!!

Ms Padfoot έγραψε:

Ok, αλλά δε γίνεται σε μια μονομαχία μάγων να λήξει το αποτέλεσμα ισόπαλο. Κάποια στιγμή κάπιος από τους δύο να πάρει ένα προβάδισμα. Και λόγω της κόπωσης από την ηλικία, φαντάζω όλοι καταλαβαίνετε ποιος θα έπαιρνε εν τέλει το προβάδισμα και στη συνέχεια τη νίκη...

Πφφφ με αυτήν την λογική, κι ο Ντάμπλντορ θα μπορούσε να χάσει σε μια πιθανή μονομαχία με τον Σνέιπ, λόγω της ηλικίας του.

Η λογική είναι σωστή. Προϋποθέτει ότι το αποτέλεσμα θα είναι ισόπαλο. Σε μια μονομαχία Ντάμπι-Σνέιπ εννοείται ότι ο πρώτος θα κέρδιζε, επειδή είχε ανώτερες δυνάμεις. Όταν όμως δύο μάγοι του ίδιου βελινεκούς αναμετριώνται στο τέλος κερδίζει εκείνος με την καλύτερη "αντοχή". Η κόπωση αναγκαία θα επιφέρει και την ήττα.

Ms Padfoot έγραψε:Το αποτέλεσμα μιας πιθανής μονομαχίας μεταξύ τους είναι αμφίβολο, κανείς δεν μπορεί να το ξέρει και τα επιχειρήματα σου, δε στηρίζονται σε γεγονότα αλλά πιθανές υποθέσεις.

Ακούς τι λες? Από τη στιγμή που τέτοια μονομαχία (1 vs) δεν έχει γίνει ποτέ, μόνο λογικές υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Αλλά και αυτές οφείλουν να στηρίζονται σε γεγονότα. Νομίζω ότι σε αυτά στηρίζονται. Πίσω από κάθε επιχείρημά μου υπήρχε μια σαφής νότα λογικής και όχι συναισθηματισμού

Ms Padfoot έγραψε:Προσωπικά θεωρώ πως ο Σνέιπ θα έβγαινε νικητής μόνο και μόνο επειδή θα έκανε χρήση κάποια ύπουλης τεχνικής, από αυτές που μαθαίνει ο Βόλντεμορτ στα τσιράκια του. Κάτι που δεν θα μπορούσε ποτέ να περάσει από το μυαλό της τίμιας Μαγκόναγκαλ.

Ανοησίες. Όταν βρίσκονται μόνοι τους αντιμέτωποι δύο μάγοι χωρίς παρεμβολές τρίτων θριαμβεύει ο καλύτερος. Και όταν κάποιος είναι τίμιος δε σημαίνει ότι δε γνωρίζει τι υπάρχει στη "σκοτεινή" πλευρά. Το ακριβώς αντίθετο. Γνωρίζει, αλλά δε θέλει να πράξει κάτι αντίστοιχο. Και αυτό που είπες για ύπουλα τεχνάσματα και τίμιες συμπεριφορές δεν υφίσταται καν. Μονομαχία είναι. Στον πόλεμο όλα επιτρέπονται. Πάνω σε αυτό το δεδομένο βασίζεται η δημιουργία του τόπικ: ποιος θα ήταν ο νικητής αν οι δυο αντίπαλοι χρησιμοποιούσαν όλες τους τις ικανότητες...

Εμένα πάλι το οτι ο Σνέιπ έμαθε από τον Βόλντεμορτ να πετάει δε μου λέει κάτι. Οκ, του μεταβίβασε κάποιες από τις γνώσεις του, αλλά ποιός ξέρει σε τι επίπεδο ήταν οι γνώσεις της Μινέρβας; Ήδη ξέρουμε πως μπορούσε να κάνει μάγια χωρίς ραβδί, και ο Σνέιπ δεν ήταν και Ο τρομερός αντίπαλος επειδή έμαθε να πετάει. Μην ξεχνάμε οτι το οτι ένας μάγος δε χρησιμοποιεί μαύρη μαγεία, δε σημαίνει πως δεν μπορεί . Δείχνεις πολύ σίγουρος ενω κανείς δεν μπορεί να ξέρει στα σίγουρα ποιά μεριά θα καταφέρει να πάρει το προβάδισμα ανάμεσα σε δύο ικανότατους μάγους.