+39
FLEUR258
Eloise Prewett
Leonie Vernier
Gellert
Phineas Nigellus Black
Andros the Invincible
Nethiel
naftis
Minerva McGonagall
Amelia Blackfoot
Clary Fray
anthian9
just reaper
Jace Wayland
The Grey Lady
Mr. Filch
Godric
ΑΦΡΟ
Dimitris el Mago Secreto
elliza
Punk'sNotDeadGC9
Hecate
sabinosss
Morgan le Fay
Cassandra Black
Rea
Narcissa
Leroy Jethro Gibbs
Harry Potter
Mary Jane
Madame Maxime
Merlin the Great
Fleur Delacour
EL.J girl
Seven
Bellatrix Lestrange
AliceCullen
Tom Marvolo Riddle
multi
43 απαντήσεις
Μετανάστες
Ψηφοφορία
Θέλετε να φύγουν οι μετανάστες από την Ελλάδα?
- [ 10 ]
- [20%]
- [ 4 ]
- [8%]
- [ 10 ]
- [20%]
- [ 27 ]
- [52%]
Σύνολο Ψήφων: 51
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°151
Απ: Μετανάστες
καποια στιγμη ομως που θα αρχισουν να γεννοβολανε σαν τα κουνελια που θα τους βαλεις μετα? Τι να την κανεις μετα την αγροτικη αναπτυξη... και νομιζω οτι οταν δεν υπηρχαν μεταναστες οι ντοποιοι δεν φροντιζαν για την αγροτικη αναπτυξη? Απλα τωρα εχουν καλλομαθει
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°152
Απ: Μετανάστες
Κατ' αρχάς μπορείς να μιλάς καλύτερα. Τι πάει να πει γεννοβολάνε σαν τα κουνέλια; Τι πιο ρατσιστικό θα μπορούσες να πεις; Έχουν δικαίωμα και παιδιά να κάνουν, και μάλιστα να μη σε ρωτήσουν. Δεν υπάρχει νόμος που να τους το απαγορεύει, δεν είμαστε Κίνα. Και σαφώς αν μπορούν να τα βγάλουν πέρα με τα όσα παιδιά κάνουν δεν σου πέφτει και λόγος.
Που θα τους βάλω; Το χω ξαναπεί άπειρες φορές, θα το ξαναπώ. Δεν φταίνε αυτοί αν το ελληνικό κράτος δεν φροντίζει να εκμεταλλευτεί κατάλληλα την γεωγραφική του θέση δημιουργώντας χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας (για τουρισμό & έρευνα κυρίως). Αλλά έτσι είναι, η εύκολη λύση είναι να στραφούμε κατά του μετανάστη, λες και εμείς δεν ήμασταν ποτέ μας μετανάστες. Τι να πω...
Έχουν καλομάθει; Σίγουρα; Πάνε ζήσε σε ένα από αυτά τα στρατόπεδα συγκέντρωσης να σε δω και σένα πως θα καλομάθεις.
Ηλία δίκιο έχεις, είναι και αυτό που τους κρατάει εδώ...
Που θα τους βάλω; Το χω ξαναπεί άπειρες φορές, θα το ξαναπώ. Δεν φταίνε αυτοί αν το ελληνικό κράτος δεν φροντίζει να εκμεταλλευτεί κατάλληλα την γεωγραφική του θέση δημιουργώντας χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας (για τουρισμό & έρευνα κυρίως). Αλλά έτσι είναι, η εύκολη λύση είναι να στραφούμε κατά του μετανάστη, λες και εμείς δεν ήμασταν ποτέ μας μετανάστες. Τι να πω...
Έχουν καλομάθει; Σίγουρα; Πάνε ζήσε σε ένα από αυτά τα στρατόπεδα συγκέντρωσης να σε δω και σένα πως θα καλομάθεις.
Ηλία δίκιο έχεις, είναι και αυτό που τους κρατάει εδώ...
Statler
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°153
Απ: Μετανάστες
προφανως εχουμε διαφορετικες αποψεις και ναι δεν συμπαθω καθολου τους μεταναστες γιατι οι περισσοτεροι δημιουργουν προβληματα... και μια χαρα βρισκω τον χαρακτηρισμο γεννοβολανε σαν κουνελα αφου κανουν 7 παιδια ο καθενας και αφου δεν δημιουργει θεσεις εργασειας το κρατος λογικα δεν θα επρεπε να το κανουν αυτο γιατι εσυ λες θα επρεπε και θα επρεπε να γινει δεν γινονται ομως αυτα και υπαρχει προβληματα με τον συνεχως αυξανωμενο αριθμο των μεταναστατων...
elliza- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 13381
Ηλικία : 31
Location : Αυλή των θαυμάτων
Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Α beautiful, healthy baby!
- Δημοσίευση Ν°154
Απ: Μετανάστες
Οκ επειδη εισαι πολυ συγκεκριμενος στο ποστ σου "7 παιδια ο καθενας" βασιζεσαι σε καποια στατιστικη σε καποια ερευνα που εχει αποδειξει κατι τετοιο?
Επισης οσο αναφορα τις θεσεις εργασιας οπως ειπε και ο Τομ το κρατος εχει αφησει ανεκμεταλλευτους τοσους κλαδους οπως η ιχθυοκαλλιεργεια,η γεωργια και η κτηνοτροφια που δεν φανταζεσαι ποσες θεσεις εργασιας θα ανοιγαν αν εδιναν κονδυλια για τον εκσυγχρονισμο και την επιστημονικοποιηση των κλαδων αυτων.
Τελος θα ηθελα να μου εξηγησεις τι εννοεις οταν λες οτι οι μεταναστες εχουν καλομαθει στην Ελλαδα...
Επισης οσο αναφορα τις θεσεις εργασιας οπως ειπε και ο Τομ το κρατος εχει αφησει ανεκμεταλλευτους τοσους κλαδους οπως η ιχθυοκαλλιεργεια,η γεωργια και η κτηνοτροφια που δεν φανταζεσαι ποσες θεσεις εργασιας θα ανοιγαν αν εδιναν κονδυλια για τον εκσυγχρονισμο και την επιστημονικοποιηση των κλαδων αυτων.
Τελος θα ηθελα να μου εξηγησεις τι εννοεις οταν λες οτι οι μεταναστες εχουν καλομαθει στην Ελλαδα...
AΡΝΟΥΜΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
- head of derp:
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°155
Απ: Μετανάστες
α παιδια παρανοηση οταν ελεγα καλλομαθει εννουσα τους ντοπιους που δεν σουλευουν πια σε αυτες τις δουλιες λογο των μεταναστων οι ιδιοι βεβαια το ηθελαν αλλα ετσι ειναι και ειναι σωστο τωρα που λετε εχει αφησει ανεκμεταλευτους η κυβερνηση αυτους τους κλαδους ε τι να κανουμε τους εχει ανεκμεταλευτους και μας δημιουργουν προβλημα οι μεταναστες λογω αυτου
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°156
Απ: Μετανάστες
Πρώτον πρέπει οπωσδήποτε να χρησιμοποιήσεις στίξη για να καταλαβαίνουμε που σταματάς και που τελειώνεις.
Δεύτερον ξέρεις πόσα επαγγέλματα δεν χάθηκαν ακριβώς επειδή τα ανέλαβαν οι μετανάστες σε μία εποχή που οι Έλληνες τα σνόμπαραν;
Δεύτερον ξέρεις πόσα επαγγέλματα δεν χάθηκαν ακριβώς επειδή τα ανέλαβαν οι μετανάστες σε μία εποχή που οι Έλληνες τα σνόμπαραν;
Statler
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°157
Απ: Μετανάστες
για πες που παραδειγματα
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°158
Απ: Μετανάστες
Είχα πει παραπάνω... Οι περισσότεροι κλάδοι της αγροτικής και γεωργικής παραγωγής.
Statler
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°159
Απ: Μετανάστες
Albus95 έγραψε:προφανως εχουμε διαφορετικες αποψεις και ναι δεν συμπαθω καθολου τους μεταναστες γιατι οι περισσοτεροι δημιουργουν προβληματα... και μια χαρα βρισκω τον χαρακτηρισμο γεννοβολανε σαν κουνελα αφου κανουν 7 παιδια ο καθενας και αφου δεν δημιουργει θεσεις εργασειας το κρατος λογικα δεν θα επρεπε να το κανουν αυτο γιατι εσυ λες θα επρεπε και θα επρεπε να γινει δεν γινονται ομως αυτα και υπαρχει προβληματα με τον συνεχως αυξανωμενο αριθμο των μεταναστατων...
Καταρχάς ας μην τα γενικεύουμε όλα. Δημιουργούν όλοι οι μετανάστες προβλήματα; Αντιθέτως, θα έλεγα πως η πλειοψηφία απλώς ψάχνει ένα καλύτερο αύριο γι αυτούς και για την οικογένειά τους - μια ευκαιρία που τις περισσότερες φορές εμείς εδώ δεν τους την δίνουμε. Ίσως αν τους εμπιστευόμασταν έστω λιγάκι περισσότερο και εγκαταλείπαμε αντιλήψεις όπως αυτές "που θα τους βάλουμε, αυτοί είναι ξένοι απαπαπα! " και ούτω καθεξής, να αποδεικνύοταν ιδιαίτερα χρήσιμοι για την άθλια μας οικονομία. Και, όπως ανέφερε και ο Τομ με την Ελίζα παραπάνω έχουνε ήδη προσφέρει πολλά ό,τι και αν έχει ακουστεί για αυτούς. Τυχαίνει προσωπικά να γνωρίζω ένα τέτοιο παιδί, μεταναστών που έχει έρθει εδώ και κάποια χρόνια με τους γονείς του και είναι όλοι τους τιμιώτατοι και με τρόπους - κάτι που πολλοί "Έλληνες", δεν έχουμε ούτε κατά διάννοια. Φυσικά έχουν προσαρμοστεί πλήρως εδώ, αφού τους δόθηκε η ευκαιρία που λέω και πάνω.
Μα συγγνώμη βρε Παναγιώτη, αν δεν τους βοηθήσουμε και μένουν υπό άθλιες συνθήκες, άνεργοι, δεν έχουν τίποτα, να τους διώξουμε; Που να πάνε; Φαντάσου απλά να βρισκόσουν σε αυτή τη θέση εσύ και οι δικοί σου. Όχι πολύ ωραίο, έτσι;
Νομίζω είναι εντελώς λάθος για ένα παιδί της ηλικίας σου -όπως και της δικής μου- και μέλλον ενεργός πολίτης να έχει τέτοιες λανθάνουσες αντιλήψεις... Που πάει αυτή η χώρα δηλαδή...; Αν δεν τα αλλάξουμε όλα αυτά, πάλι τα ίδια προβλήματα θα έχουμε, για μια ζωή.
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°160
Απ: Μετανάστες
δεν λεω οτι δεν υπαρχουν εξαιρεσεις απλα με ενοχλει αφανταστα να ερχονται για ενα καλυτερο αυριο και φερονται ετσι με θρασια και προκαλουν προβληματα...
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°161
Απ: Μετανάστες
Και πάλι, μιλάμε για μειοψηφία.
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°162
Απ: Μετανάστες
καλα εγω δεν θα την ελεγα μειοψηφια
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°163
Απ: Μετανάστες
Εφόσον τους αντιμετώπιζουμε σαν ζώα, αυτοί δεν έχουν κάθε δικαίωμα να αντιδρούν ορισμένες φορές λάθος;;;
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.
Jace Wayland- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 11954
Ηλικία : 27
Location : City Of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 28/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Friends share secrets. That's what keeps us close.
- Δημοσίευση Ν°164
Απ: Μετανάστες
ορισμενες φορες ειδα μηπως? Λοιπον για να πω την αληθεια εγω ειμαι ακομη σε μικρη ηλικια και δεν ξερω τι συμβαινε οταν ειχαν πρωτοερθει τωρα ομως που τους ζω καθημερινα στο σχολειο τους σιχαινομαι ετσι οπως φερονται και πιστεψε με δεν αρχιζει καποιος Ελληνας αυτοι κανουν τους μαγκες και περπατανε σαν να ειναι καποιοι και τελικα τρωνε ξυλο...
α επισης ειχε γινει ενας τσακωμος στο σχολειο και τα συγκεκριμενα ατομα κρατουσαν σιδερογροθιες και λοστους και πηγαν να κανουν ζημια σε ενα παιδι...
α επισης ειχε γινει ενας τσακωμος στο σχολειο και τα συγκεκριμενα ατομα κρατουσαν σιδερογροθιες και λοστους και πηγαν να κανουν ζημια σε ενα παιδι...
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°165
Απ: Μετανάστες
Βασικά, κρίμα που σκέφτεσαι έτσι και είσαι μόνο 14.
Για τους νταήδες στο σχολείο σου υπάρχει η διεύθυνση, και αν ξεπεράσουν κάποια όρια, ο νόμος. Κατά τα άλλα εσύ δεν έχεις κανένα δικαίωμα να τους κρίνεις γιατί δεν ξέρεις ούτε πως περνάνε ούτε τι θα έκανες εσύ στη θέση τους. Γίναμε όλοι άγιοι τώρα...
Τους σιχαίνεσαι; Συγχαρητήρια για την Παιδεία που δεν έλαβες ποτέ σου.
Ό,τι και να κάτσω να σου πω είναι λίγο γιατί δεν ακούς. Έχεις γεμίσει με μίσος το μυαλό και την καρδιά σου και τους βάζεις όλους σε ένα τσουβάλι. Το μόνο που μπορώ να ξαναπώ είναι κρίμα, γιατί δεν αναγνωρίζεις πως πάνω απ' όλα είναι άνθρωποι όπως όλοι μας.
Για τους νταήδες στο σχολείο σου υπάρχει η διεύθυνση, και αν ξεπεράσουν κάποια όρια, ο νόμος. Κατά τα άλλα εσύ δεν έχεις κανένα δικαίωμα να τους κρίνεις γιατί δεν ξέρεις ούτε πως περνάνε ούτε τι θα έκανες εσύ στη θέση τους. Γίναμε όλοι άγιοι τώρα...
Τους σιχαίνεσαι; Συγχαρητήρια για την Παιδεία που δεν έλαβες ποτέ σου.
Ό,τι και να κάτσω να σου πω είναι λίγο γιατί δεν ακούς. Έχεις γεμίσει με μίσος το μυαλό και την καρδιά σου και τους βάζεις όλους σε ένα τσουβάλι. Το μόνο που μπορώ να ξαναπώ είναι κρίμα, γιατί δεν αναγνωρίζεις πως πάνω απ' όλα είναι άνθρωποι όπως όλοι μας.
Statler
Clary Fray- Δημοσιογράφος
- Αριθμός μηνυμάτων : 14284
Ηλικία : 28
Location : City of Glass
Ημερομηνία εγγραφής : 02/03/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: What doesn't kill you makes you stronger.
- Δημοσίευση Ν°166
Απ: Μετανάστες
Ο καθενας εχει δικαιωμα για μια καλη ζωη. Οι μεταναστες δεν ειχαν τη ζωη που επιθυμουσαν και αφησαν τον τοπο τους ψαχνοντας για ενα καλυτερο αυριο. Συχνα δε γινονται δεκτοι απο τους ντοπιους...πολλες φορες διωχνονται και αντιμετωπιζονται σαν κατωτεροι...σαν ζωα. Αντιμετωπιζουν δυσκολες καταστασεις που μπορει να τους φερνουν σε θεση...η επιβιωση γινεται σχεδον ακατορθωτη. Ψαχνουν μονο μια καλυτερη ζωη...αλλα η νεα τους ζωη γινεται μια κολαση. Ειναι ανθρωποι, με τα δικαιωματα που εχουμε κι εμεις...αλλα δεν εχουν τις ιδιες ευκαιριες... Στο κατω κατω...χαρη στους μεταναστες ο πληθυσμος της χωρας μενει σταθερος. Κι αυτο δεν ειναι λιγο.
Stop looking out your window
and get out of your front door!
- hidden secrets:
When life means
something more than just breathing...
Amelia Blackfoot- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 20437
Ηλικία : 571
Location : 12, Grimmauld Place, 4th floor
Ημερομηνία εγγραφής : 29/07/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: And Iʼve been looking at the stars for a long, long time, Iʼve been putting out fires all my life. Everybody wants a flame, they donʼt want to get burnt and today is our turn.
- Δημοσίευση Ν°167
Απ: Μετανάστες
Η μεταναστευτικη μας πολιτικη ειναι για τα μπαζα. Αν δεν μπορουμε να αντεξουμε το τεραστιο κυμα μεταναστων ας κανουμε συμφωνιες με αλλες χωρες να μην εισερχονται καν ή τουλαχιστον αφου ερχονται που ερχονται ας τους συμπεριφερθουμε σαν ανθρωπους οχι σαν ζωα. Μεχρι και η Βραζιλια που δεχεται μεταναστες απο ολη την Ν. Αμερικη καλυτερες πολιτικες εχει επι του θεματος.
Ακομα, σχετικα με οσα ειπωθηκαν παραπανω, κανεις μα κανεις δεν εχει δικαιωμα να κρινει τον οποιονδηποτε χωρις να ξερει τι εχει κανει για να φτασει εδω. Πριν, λοιπον, πεις οτι ερχονται για να δημιουργησουν προβληματα, σκεψου αν ο καθε μεταναστης και προσφυγας σηκωθηκε ενα πρωι και ειπε "θα παω στην Ελλαδα και θα σκοτωσω/θα κλεψω κλπ κλπ κλπ. Αν καποιος φταιει για την συμπεριφορα που αναπτυσσουν μερικοι απο αυτους, τοτε αυτο ειναι το "κρατος Προνοιας" που τους φερεται σαν κατωτερους ανθρωπους χωρις δικαιωματα.
Αλλα, βεβαια, το να κατακρινει ο Ελληνας τους μεταναστες και τους προσφυγες ειναι στο αιμα του.. Ακομα και στη Μικρασιατικη καταστροφη, τουρκοσπορους ελεγε οσους ηρθαν, και ηταν και Ελληνες, και ειχαν μια πολυ ρατσιστικη σταση στην αρχη. Σκεψου ακομα οτι σχεδον ολονων οι παππουδες και οι προπαππουδες ηταν προσφυγες, οπως ο δικος μου.
Εσυ τι θα εκανες, λοιπον, στη θεση τους? Οταν αυριο-μεθαυριο αυτη η χωρα δεν εχει να σου δωσει αυτα που θελεις (λεμε τωρα) και αναγκαστεις να φυγεις οπως κανουν τοσοι και τοσοι πτυχιουχοι, θα ηθελες η χωρα που θα πας να σε αντιμετωπιζει με αυτον τον τροπο? Αν ησουν εσυ στη θεση αυτων που δεν εχουν να φανε, τι θα εκανες? Δεν θα εκλεβες? Το ενστικτο της επιβιωσης αλλαζει τον ανθρωπο.
Και παλι, μιλας για μειοψηφια, δεν ξερεις ο αλλος που μεγαλωσε, με τι ηθη και εθιμα, τι εχει να αντιμετωπισει καθημερινα και τι προβληματα εχει για να φερεται ετσι. Μην κρινεις και μην γενικευεις, λοιπον, γιατι η γενικευση ειναι αποτελεσμα αμορφωσιας.
Nicolo Machiavelli έγραψε:δεν λεω οτι δεν υπαρχουν εξαιρεσεις απλα με ενοχλει αφανταστα να ερχονται για ενα καλυτερο αυριο και φερονται ετσι με θρασια και προκαλουν προβληματα...
Ακομα, σχετικα με οσα ειπωθηκαν παραπανω, κανεις μα κανεις δεν εχει δικαιωμα να κρινει τον οποιονδηποτε χωρις να ξερει τι εχει κανει για να φτασει εδω. Πριν, λοιπον, πεις οτι ερχονται για να δημιουργησουν προβληματα, σκεψου αν ο καθε μεταναστης και προσφυγας σηκωθηκε ενα πρωι και ειπε "θα παω στην Ελλαδα και θα σκοτωσω/θα κλεψω κλπ κλπ κλπ. Αν καποιος φταιει για την συμπεριφορα που αναπτυσσουν μερικοι απο αυτους, τοτε αυτο ειναι το "κρατος Προνοιας" που τους φερεται σαν κατωτερους ανθρωπους χωρις δικαιωματα.
Αλλα, βεβαια, το να κατακρινει ο Ελληνας τους μεταναστες και τους προσφυγες ειναι στο αιμα του.. Ακομα και στη Μικρασιατικη καταστροφη, τουρκοσπορους ελεγε οσους ηρθαν, και ηταν και Ελληνες, και ειχαν μια πολυ ρατσιστικη σταση στην αρχη. Σκεψου ακομα οτι σχεδον ολονων οι παππουδες και οι προπαππουδες ηταν προσφυγες, οπως ο δικος μου.
Εσυ τι θα εκανες, λοιπον, στη θεση τους? Οταν αυριο-μεθαυριο αυτη η χωρα δεν εχει να σου δωσει αυτα που θελεις (λεμε τωρα) και αναγκαστεις να φυγεις οπως κανουν τοσοι και τοσοι πτυχιουχοι, θα ηθελες η χωρα που θα πας να σε αντιμετωπιζει με αυτον τον τροπο? Αν ησουν εσυ στη θεση αυτων που δεν εχουν να φανε, τι θα εκανες? Δεν θα εκλεβες? Το ενστικτο της επιβιωσης αλλαζει τον ανθρωπο.
Και παλι, μιλας για μειοψηφια, δεν ξερεις ο αλλος που μεγαλωσε, με τι ηθη και εθιμα, τι εχει να αντιμετωπισει καθημερινα και τι προβληματα εχει για να φερεται ετσι. Μην κρινεις και μην γενικευεις, λοιπον, γιατι η γενικευση ειναι αποτελεσμα αμορφωσιας.
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°168
Απ: Μετανάστες
Μέσα στην τάξη μου, η πλειοψηφία, μην πω όλοι εκτός από 2-3 που δεν εκδήλωσαν άποψη, είναι τέρμα ρατσιστές. Μέχρι και η καθηγήτρια, αν και προσπαθεί να το κρύψει, με αυτό που θεωρεί αυτή "πλάκα" βγαίνουν και μερικές αλήθειες για το τι πιστεύει. Πόσο εκνευρίζομαι, πόσο θέλω να ξυπνήσω αυτούς που πιστεύουν πως το "Έξω οι μετανάστες από την Ελλάδα", είναι το καλύτερο σύνθημα που ειπώθηκε ποτέ. Και είναι τόσο κρίμα, είμαστε μόλις 15-16 χρονών, πως θα πάμε μπροστά έτσι;
"Μερικές φορές και να μην θέλεις να γίνεσαι ρατσιστής, αναγκάζεσαι. Γνωρίζω ένα περιστατικό στο οποίο δύο μαροκινοί ξυλοκόπησαν άσχημα μία γηραιά γυναίκα και την έστειλαν με πολλαπλά κατάγματα προσώπου στο νοσοκομείο απλά και μόνο για να της κλέψουν το κινητό. Δηλαδή ο σύντροφος αυτής της γυναίκας, δεν θα ήταν στο μέλλον αρνητικά προκατειλημμένος απέναντι στους Μαροκινούς;"
Και για να αλλάξω λιγάκι αυτή την ερώτηση. Αν ήταν Έλληνες δηλαδή θα την γλίτωναν; Έχει μήπως καμία διαφορά; Ό,τι έγινε, έγινε, αν δεν μπορεί να τιμωρηθεί όποιος το προκάλεσε, πρέπει δηλαδή να συμπεριφερθώ και εγώ άσχημα στους Μαροκινούς για να λύσω το πρόβλημα. Γιατί είστε όλοι τόσο ΤΥΦΛΟΙ;
"Συγνώμη ρε Ανθή, και 'γω Ρατσίστρια είμαι. Όχι με τους Γάλλους, Ιταλούς, κτλ, με τους άλλους. Και είμαι και περήφανη."
Εσύ κοπέλα μου που θα πας έτσι όπως σκέφτεσαι; Είσαι περήφανη που δεν εκτιμάς το διαφορετικό; Που τους κλείνεις την πόρτα για μια νέα ζωή στα μούτρα;
"Είναι σκ**οψυχοι οι περισσότεροι", μου λες. Γιατί κάθισες ποτέ να τους μιλήσεις, να τους πιάσεις το χέρι, να τους προσφέρεις ένα πιάτο φαί; Τους ρώτησες ποτέ πως νιώθουν ή μήπως το σκέφτηκες ποτέ; Έρχονται απελπισμένοι, απογοητευμένοι, αφήνουν ό,τι έχουν πίσω τους, σου φαίνεται τόσο γελοία εύκολο; Μήπως τους αρέσει κιόλας να αφήνουν την πατρίδα, νομίζεις; Μπράβο σου. Νιώσε περήφανη για τον υπέροχο χαρακτήρα σου και κοίτα να μην χάσεις ποτέ το ιδιοφυές μυαλό σου.
-Τους δίνουμε ποτέ μια ευκαιρία να ενταχθούν; Η απάντηση είναι όχι.
"Το σύστημα βρωμάει από παντού βρε Ανθούλα", μου απαντάς. Και αυτομάτως αυτό σημαίνει πως εμείς πρέπει να τα παρατήσουμε. Ε ρε μυαλά που κουβαλάμε!
-Έχετε αναρωτηθεί ποτέ πως θα ήταν η χώρα μας αν ξαφνικά εξαφανιζόταν όλοι οι μετανάστες; Ας το δούμε από την οικονομική άποψη.. Εκείνοι κρατάνε τις μισές δουλειές που ένας Ελληνάρας -τρομάρα μας- δεν καταδέχεται να κάνει. Η οικονομία θα γκρεμιζόταν 3 φορές χειρότερα. Μέχρι και ο τάδε βουλευτής που είχε καλομάθει να έχει την εφημερίδα και τον καφέ του κάθε πρωί, θα παρακαλάει να γυρίσει πίσω η Αλβανίδα βοηθός του.
Και η απάντηση που δέχτηκα από ένα κορίτσι: "Τι θα γινόταν; Θα έπαιρναν οι Έλληνες τις θέσεις που έχουν πιάσει αυτοί και θα ήταν όλα καλύτερα."
Χα, χα, χα. Απαξιώ να ασχοληθώ ξανά μαζί σου κοριτσάκι μου. Εσύ η φοβερή Ελληνίδα, η καλοαναθρεμμένη, θα δεχόσουν ποτέ να καθαρίζεις τουαλέτες; Να ταπεινώνεσαι καθημερινά με έναν εξευτελιστικό μισθό; Όχι βέβαια. Αλλά είσαι Ελληνίδα εσύ και την εξυπνάδα την έχεις στην άκρη των χειλιών σου. ΠΟΣΟ τυφλή και εσύ.
"Να παρακαλάμε να μην βρεθούμε στην θέση τους."-Ελισάβετ
Άλλη έξυπνη: "Καλύτερα να παρακαλάμε να μην μας πάρουν τα σπίτια μας!"
Διαδραματίζεται κάποιος πόλεμος εδώ; Μήπως κηρύξαμε την εθνική μέρα βλακείας και δεν το θυμάμαι; Οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε, δεν έχουν μια κουβέρτα να μην παγώσουν από το κρύο, τα δικά μας σπίτια με τα λούξα θα κοιτάξουν; Στην γωνιά σου και 'συ τυφλό κοριτσάκι. Στην γωνιά σου και στα τζακούζι σου.
"Σύλησαν τάφους! Οι νεκροί τι χρωστάνε;" Και ένα παρατεταμένο μπλιαχ ακούστηκε από την αίθουσα.
Φτάσε εσύ στο σημείο να πεθαίνεις της πείνας και μετά έλα μίλα μου. Όχι πως οι νεκροί θα γυρίσουν και θα μας ζητήσουν τα ρέστα. Όχι πως είχαν άλλη επιλογή, ο αγώνας για την επιβίωση δεν τα κοιτάει αυτά γλυκιά μου. Πίσω στο στρωμένο τραπέζι σου πήγαινε, εκείνο σου αρμόζει.
"Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών. Καλύτερο από το Ελλάς Ελλήνων Αμερικάνων, ε;" και γελάτε.
Σας σιχαίνομαι. Όλους. Σε λάθος εποχή γεννηθήκατε. Είστε μια σπατάλη σάρκας.
"Μερικές φορές και να μην θέλεις να γίνεσαι ρατσιστής, αναγκάζεσαι. Γνωρίζω ένα περιστατικό στο οποίο δύο μαροκινοί ξυλοκόπησαν άσχημα μία γηραιά γυναίκα και την έστειλαν με πολλαπλά κατάγματα προσώπου στο νοσοκομείο απλά και μόνο για να της κλέψουν το κινητό. Δηλαδή ο σύντροφος αυτής της γυναίκας, δεν θα ήταν στο μέλλον αρνητικά προκατειλημμένος απέναντι στους Μαροκινούς;"
Και για να αλλάξω λιγάκι αυτή την ερώτηση. Αν ήταν Έλληνες δηλαδή θα την γλίτωναν; Έχει μήπως καμία διαφορά; Ό,τι έγινε, έγινε, αν δεν μπορεί να τιμωρηθεί όποιος το προκάλεσε, πρέπει δηλαδή να συμπεριφερθώ και εγώ άσχημα στους Μαροκινούς για να λύσω το πρόβλημα. Γιατί είστε όλοι τόσο ΤΥΦΛΟΙ;
"Συγνώμη ρε Ανθή, και 'γω Ρατσίστρια είμαι. Όχι με τους Γάλλους, Ιταλούς, κτλ, με τους άλλους. Και είμαι και περήφανη."
Εσύ κοπέλα μου που θα πας έτσι όπως σκέφτεσαι; Είσαι περήφανη που δεν εκτιμάς το διαφορετικό; Που τους κλείνεις την πόρτα για μια νέα ζωή στα μούτρα;
"Είναι σκ**οψυχοι οι περισσότεροι", μου λες. Γιατί κάθισες ποτέ να τους μιλήσεις, να τους πιάσεις το χέρι, να τους προσφέρεις ένα πιάτο φαί; Τους ρώτησες ποτέ πως νιώθουν ή μήπως το σκέφτηκες ποτέ; Έρχονται απελπισμένοι, απογοητευμένοι, αφήνουν ό,τι έχουν πίσω τους, σου φαίνεται τόσο γελοία εύκολο; Μήπως τους αρέσει κιόλας να αφήνουν την πατρίδα, νομίζεις; Μπράβο σου. Νιώσε περήφανη για τον υπέροχο χαρακτήρα σου και κοίτα να μην χάσεις ποτέ το ιδιοφυές μυαλό σου.
-Τους δίνουμε ποτέ μια ευκαιρία να ενταχθούν; Η απάντηση είναι όχι.
"Το σύστημα βρωμάει από παντού βρε Ανθούλα", μου απαντάς. Και αυτομάτως αυτό σημαίνει πως εμείς πρέπει να τα παρατήσουμε. Ε ρε μυαλά που κουβαλάμε!
-Έχετε αναρωτηθεί ποτέ πως θα ήταν η χώρα μας αν ξαφνικά εξαφανιζόταν όλοι οι μετανάστες; Ας το δούμε από την οικονομική άποψη.. Εκείνοι κρατάνε τις μισές δουλειές που ένας Ελληνάρας -τρομάρα μας- δεν καταδέχεται να κάνει. Η οικονομία θα γκρεμιζόταν 3 φορές χειρότερα. Μέχρι και ο τάδε βουλευτής που είχε καλομάθει να έχει την εφημερίδα και τον καφέ του κάθε πρωί, θα παρακαλάει να γυρίσει πίσω η Αλβανίδα βοηθός του.
Και η απάντηση που δέχτηκα από ένα κορίτσι: "Τι θα γινόταν; Θα έπαιρναν οι Έλληνες τις θέσεις που έχουν πιάσει αυτοί και θα ήταν όλα καλύτερα."
Χα, χα, χα. Απαξιώ να ασχοληθώ ξανά μαζί σου κοριτσάκι μου. Εσύ η φοβερή Ελληνίδα, η καλοαναθρεμμένη, θα δεχόσουν ποτέ να καθαρίζεις τουαλέτες; Να ταπεινώνεσαι καθημερινά με έναν εξευτελιστικό μισθό; Όχι βέβαια. Αλλά είσαι Ελληνίδα εσύ και την εξυπνάδα την έχεις στην άκρη των χειλιών σου. ΠΟΣΟ τυφλή και εσύ.
"Να παρακαλάμε να μην βρεθούμε στην θέση τους."-Ελισάβετ
Άλλη έξυπνη: "Καλύτερα να παρακαλάμε να μην μας πάρουν τα σπίτια μας!"
Διαδραματίζεται κάποιος πόλεμος εδώ; Μήπως κηρύξαμε την εθνική μέρα βλακείας και δεν το θυμάμαι; Οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε, δεν έχουν μια κουβέρτα να μην παγώσουν από το κρύο, τα δικά μας σπίτια με τα λούξα θα κοιτάξουν; Στην γωνιά σου και 'συ τυφλό κοριτσάκι. Στην γωνιά σου και στα τζακούζι σου.
"Σύλησαν τάφους! Οι νεκροί τι χρωστάνε;" Και ένα παρατεταμένο μπλιαχ ακούστηκε από την αίθουσα.
Φτάσε εσύ στο σημείο να πεθαίνεις της πείνας και μετά έλα μίλα μου. Όχι πως οι νεκροί θα γυρίσουν και θα μας ζητήσουν τα ρέστα. Όχι πως είχαν άλλη επιλογή, ο αγώνας για την επιβίωση δεν τα κοιτάει αυτά γλυκιά μου. Πίσω στο στρωμένο τραπέζι σου πήγαινε, εκείνο σου αρμόζει.
"Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών. Καλύτερο από το Ελλάς Ελλήνων Αμερικάνων, ε;" και γελάτε.
Σας σιχαίνομαι. Όλους. Σε λάθος εποχή γεννηθήκατε. Είστε μια σπατάλη σάρκας.
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.
Madame Maxime- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 55431
Ηλικία : 30
Location : Deep in my soul..
Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Somebody mixed my medicine. :S
- Δημοσίευση Ν°169
Απ: Μετανάστες
Ανθή φαντάζομαι ήδη τι προβλήματα θα αντιμετώπιζα εγώ στο τμήμα σου.
Φέτος, την ημέρα θανάτου του Αλέξη, είχαν φύγει πολλοί μαθητές οπότε μείναμε λίγα παιδιά με έναν καθηγητή και συζητούσαμε.
Μία κοπέλα εξέφραζε κάποιες απίστευτα υπερβολικές και παρατραβηγμένες ιδέες. Όταν τα άκουγα με είχε πιάσει ταχυκαρδία αλλά δεν άνοιγα το στόμα μου γιατί ήθελα να παρακολουθήσω όλες τις απόψεις της. Σε μία στιγμή είχε φτάσει στο απροχώρητο η κατάσταση όπου η κοπέλα είπε τα εξής:
"Φυσικά και αξίζουν όσα τραβάνε! Αν είχαν διαφορετική συμπεριφορά τότε δε θα τους ενοχλούσαμε"
"Υπάρχει ένας μαθητής στο Β5 που είναι ξένος και δεν τον πειράζει κανείς", είπε μία άλλη κοπέλα.
"Ορίστε. Δεν έχει κάνει τίποτα και δεν τον ενοχλεί κανένας. Δεν προκαλεί"
Τότε μπήκα στη συζήτηση και παρέθεσα μερικά περιστατικά βίας, εξευτελισμού και ψυχολογικής πίεσης που είχα δεχτεί στο δημοτικό επειδή οι γονείς μου ήξεραν Ρώσικα και είχαν σπουδάσει στη Ρωσία. Μπορώ να πω πως δεν ήταν ευχάριστη αίσθηση αλλά εντάξει, δεν ξέρω πως ένιωσε εκείνη.
Φέτος, την ημέρα θανάτου του Αλέξη, είχαν φύγει πολλοί μαθητές οπότε μείναμε λίγα παιδιά με έναν καθηγητή και συζητούσαμε.
Μία κοπέλα εξέφραζε κάποιες απίστευτα υπερβολικές και παρατραβηγμένες ιδέες. Όταν τα άκουγα με είχε πιάσει ταχυκαρδία αλλά δεν άνοιγα το στόμα μου γιατί ήθελα να παρακολουθήσω όλες τις απόψεις της. Σε μία στιγμή είχε φτάσει στο απροχώρητο η κατάσταση όπου η κοπέλα είπε τα εξής:
"Φυσικά και αξίζουν όσα τραβάνε! Αν είχαν διαφορετική συμπεριφορά τότε δε θα τους ενοχλούσαμε"
"Υπάρχει ένας μαθητής στο Β5 που είναι ξένος και δεν τον πειράζει κανείς", είπε μία άλλη κοπέλα.
"Ορίστε. Δεν έχει κάνει τίποτα και δεν τον ενοχλεί κανένας. Δεν προκαλεί"
Τότε μπήκα στη συζήτηση και παρέθεσα μερικά περιστατικά βίας, εξευτελισμού και ψυχολογικής πίεσης που είχα δεχτεί στο δημοτικό επειδή οι γονείς μου ήξεραν Ρώσικα και είχαν σπουδάσει στη Ρωσία. Μπορώ να πω πως δεν ήταν ευχάριστη αίσθηση αλλά εντάξει, δεν ξέρω πως ένιωσε εκείνη.
C. Addicts for the win.
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°170
Απ: Μετανάστες
"Το σύστημα βρωμάει από παντού βρε Ανθούλα"
Αυτοί που το λένε αυτό είναι αυτοί που το βρωμίζουν. Ανεξάρτητα απ' την ηλικία τους, είναι τα κατακάθια του αύριο που δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν στην κοινωνία. Και καλύτερα δηλαδή γιατί από τέτοιες ψυχές δεν έχουμε τίποτα καλό να πάρουμε.
Οι οικονομικοί μετανάστες στη χώρα μας είναι πολύτιμοι. Στην επαρχία μένω και βλέπω πως την γεωργία και την κτηνοτροφία την στηρίζουν μετανάστες. Ο Έλληνας στην οικοδομή άρχισε να ξαναγυρνάει την τελευταία δεκαετία, όπου κάνει προσπάθειες να εγκαταλείψει τον μικροαστικό τρόπο σκέψης.
Στην Ολυμπιάδα της Αθήνας, το 2004, δούλεψαν ως επι το πλείστον μετανάστες. Τότε που τους χρειαζόμασταν ήταν καλοί, αλλά τώρα να φύγουν; Ή να φύγουν οι μισοί; Ή να φύγει το ένα τέταρτο; Τα δεκαέξι πεντηκοστά μήπως είναι καλύτερα;
Αηδίες... Ο ρατσισμός πηγάζει απ' την ηλιθιότητα και μόνο. Στο παράδειγμα με τους δύο μαροκινούς, ο άνθρωπος θα είναι ανόητος αν δεν μπορεί να κατανοήσει πως οι δύο μαροκινοί δεν είναι όλοι οι μαροκινοί, ακόμα περισσότερο δεν είναι όλοι οι μετανάστες.
Μία συμβουλή, μην ανοίγετε καν συζήτηση τέτοιου είδους μέσα στο σχολείο. Σε αυτήν την ηλικία έχει ήδη σχηματιστεί η άποψη και δεν αλλάζει αν δεν συμβεί κάποιο συγκεκριμένο περιστατικό. Οπότε με το να μπαίνει κανείς σε τέτοιου είδους συζητήσεις μόνο να τον στεναχωρήσει μπορεί.
Statler
Madame Maxime- Αστρονόμος
- Αριθμός μηνυμάτων : 55431
Ηλικία : 30
Location : Deep in my soul..
Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Somebody mixed my medicine. :S
- Δημοσίευση Ν°171
Απ: Μετανάστες
Tom Marvolo Riddle έγραψε:Οπότε με το να μπαίνει κανείς σε τέτοιου είδους συζητήσεις μόνο να τον στεναχωρήσει μπορεί.
... κάτι που έγινε σήμερα στο φροντιστήριο.
Θέμα συζήτησης και έκθεσης της επόμενης εβδομάδας: Ρατσισμός.
C. Addicts for the win.
Minerva McGonagall- Member of Order Of Merlin 2nd
- Αριθμός μηνυμάτων : 22848
Ηλικία : 30
Location : Winterfell
Ημερομηνία εγγραφής : 03/09/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: Και πες στο Χάρο, θα πάω εγώ όταν γουστάρω.
- Δημοσίευση Ν°172
Απ: Μετανάστες
^ Θέμα δικό μας της προηγούμενης βδομάδας.
και φυσικά, αν και στις εκθέσεις όλων γράφτηκαν παθιασμένα λογύδρια που καταδίκαζαν το ρατσισμό, στην τάξη ακούστηκαν οι πραγματικές απόψεις, οι οποίες είναι τύπου "δεν έχουμε εμείς δουλειές κι έχουν αυτοί", "Τους βάζουμε στα σπίτια μας και μας κλέβουν", " είμαι ρατσίστρια και το λέω και χαίρομαι", και τα λοιπά αβάσιμα που ειπώθηκαν και στην τάξη της Ανθής και δεν μπαίνω καν στον κόπο να αιτιολογήσω όχι μόνο γιατί αιτιολογούνται παραπάνω, αλλά γιατί δε γίνεται κάποιος εχέφρων άνθρωπος να τα ασπάζεται.
Βέβαια η δική μας φιλόλογος που είναι μια καταπληκτική γυναίκα κάθισε και διαφώνησε με όλους και τον καθένα ξεχωριστά, αλλά χωρίς να θυμώσει κανείς, και χωρίς να ανάψουν ούτε ένα λεπτό τα πνεύματα. Γιατί μπορούσε να καταλάβει τους ρατσιστές, κι εγώ κρατάω κάτι από αυτά που είπε, που είναι πολύ σημαντικό: Πως ο καθένας μας έχει μέσα του ρατσισμό. Σε πολλές μορφές και με πολλές διαφοροποιήσεις. Κάποιοι προσπαθούμε να τον αντιμετωπίσουμε και κάποιοι όχι, αλλά σε ένα βαθμό όλοι είμαστε ρατσιστές.
Και το πιστεύω. Κι εγώ είμαι καταβάθος, και ξέρω πως κάνω προσπάθειες για να το αντιμετωπίσω και τα έχω καταφέρει σε τεράστιο βαθμό.
Το καλό στην τάξη τη δική μου ήταν πως κανείς δεν έκρινε κανέναν. Έγινε διάλογος με όλη τη σημασία της λέξης. Με κατανόηση ο ένας στον άλλο. Και μου άρεσε πάρα πολύ αυτό.
και φυσικά, αν και στις εκθέσεις όλων γράφτηκαν παθιασμένα λογύδρια που καταδίκαζαν το ρατσισμό, στην τάξη ακούστηκαν οι πραγματικές απόψεις, οι οποίες είναι τύπου "δεν έχουμε εμείς δουλειές κι έχουν αυτοί", "Τους βάζουμε στα σπίτια μας και μας κλέβουν", " είμαι ρατσίστρια και το λέω και χαίρομαι", και τα λοιπά αβάσιμα που ειπώθηκαν και στην τάξη της Ανθής και δεν μπαίνω καν στον κόπο να αιτιολογήσω όχι μόνο γιατί αιτιολογούνται παραπάνω, αλλά γιατί δε γίνεται κάποιος εχέφρων άνθρωπος να τα ασπάζεται.
Βέβαια η δική μας φιλόλογος που είναι μια καταπληκτική γυναίκα κάθισε και διαφώνησε με όλους και τον καθένα ξεχωριστά, αλλά χωρίς να θυμώσει κανείς, και χωρίς να ανάψουν ούτε ένα λεπτό τα πνεύματα. Γιατί μπορούσε να καταλάβει τους ρατσιστές, κι εγώ κρατάω κάτι από αυτά που είπε, που είναι πολύ σημαντικό: Πως ο καθένας μας έχει μέσα του ρατσισμό. Σε πολλές μορφές και με πολλές διαφοροποιήσεις. Κάποιοι προσπαθούμε να τον αντιμετωπίσουμε και κάποιοι όχι, αλλά σε ένα βαθμό όλοι είμαστε ρατσιστές.
Και το πιστεύω. Κι εγώ είμαι καταβάθος, και ξέρω πως κάνω προσπάθειες για να το αντιμετωπίσω και τα έχω καταφέρει σε τεράστιο βαθμό.
Το καλό στην τάξη τη δική μου ήταν πως κανείς δεν έκρινε κανέναν. Έγινε διάλογος με όλη τη σημασία της λέξης. Με κατανόηση ο ένας στον άλλο. Και μου άρεσε πάρα πολύ αυτό.
Mischief managed.
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°173
Απ: Μετανάστες
Tom Marvolo Riddle έγραψε:"Το σύστημα βρωμάει από παντού βρε Ανθούλα"
Αυτοί που το λένε αυτό είναι αυτοί που το βρωμίζουν. Ανεξάρτητα απ' την ηλικία τους, είναι τα κατακάθια του αύριο που δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν στην κοινωνία. Και καλύτερα δηλαδή γιατί από τέτοιες ψυχές δεν έχουμε τίποτα καλό να πάρουμε.
Αυτή η στάση ηττοπάθειας, με εκνευρίζει. Αν λέγαμε όλοι έτσι δεν θα προχωρούσε τίποτα, ούτε θα βελτιωνόταν. Είναι κάτι ανάλογο με το "Θα είστε η γενιά με τα μεγαλύτερα ποσοστά ανεργίας". Γιατί να το αφήσω να ΓΙΝΕΙ αυτό, γιατί να παραιτηθώ; Δηλαδή έλεος...
Μία συμβουλή, μην ανοίγετε καν συζήτηση τέτοιου είδους μέσα στο σχολείο. Σε αυτήν την ηλικία έχει ήδη σχηματιστεί η άποψη και δεν αλλάζει αν δεν συμβεί κάποιο συγκεκριμένο περιστατικό. Οπότε με το να μπαίνει κανείς σε τέτοιου είδους συζητήσεις μόνο να τον στεναχωρήσει μπορεί.
Έτυχε να είναι το θέμα στους Θεματικούς κύκλους... Πραγματικά όμως είναι κρίμα τόσο νέα παιδιά να βλέπουν διαφορετικούς ανθρώπους με αυτόν τον τρόπο. ή μάλλον να μην βλέπουν τίποτα.
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.
naftis- Τριτοετής στην Σχολή
- Αριθμός μηνυμάτων : 72
Ηλικία : 83
Location : (Σι)χαμένος στο διάστημα
Ημερομηνία εγγραφής : 06/12/2011
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: Τὶ εἶναι ὁ ἄνθρωπος; Ἕνα τίποτα ... ...
- Δημοσίευση Ν°174
Απ: Μετανάστες
Δὲν ξέρω ἀν κάνω καλὰ ποὺ γράφω σὲ τέτοιο τόπικ, ἔλπίζω νὰ μὴν τὸ μετανιώσω.
Ἢ πηγαίναμε ΝΟΜΙΜΩΣ ἢ μᾶς πέταγαν μὲ τὶς κλωτσιές.
Συνείσφεραν μόνο στὰ παρακάτω.
1. Ἀνέλαβαν τὶς βαριές, ζόρικες ἐργασίες διότι ὁ νεοέλλην εἶναι κοπρίτης καὶ θέλει μόνο διευθυντικὴ θέση.
2. Ὅλοι οἱ ἄπληστοι ἐργοστασιάρχες καὶ ἐλεύθεροι ἐπαγγελματίες ἄρχισαν νὰ τοὺς προσλαμβάνουν γιὰ νὰ ῥίξουν τὸ κόστος.
Γιὰ τὴν ἀκρίβεια ὁ γερμανὸς ΠΑΝΤΟΤΕ εἶχε μέθοδο καὶ πρόγραμμα. Τόσους μποροῦμε νὰ ἔχουμε, τόσους θὰ ἔχουμε. Ἔτσι ἀπλά. Ὄχι νὰ μπαίνει ὅποιος θέλει ὅποτε θέλει καὶ λογαριασμὸ νὰ μὴν δίνει.Tom Marvolo Riddle έγραψε:Ιταλία εννοείς. Η Γερμανία φροντίζει είτε για την ενσωμάτωση είτε για την ασφαλή προώθηση σε άλλες χώρες που οι ίδιοι επιθυμούν. Όπως θα όφειλε και η Ελλάδα. Άλλωστε, νομίζεις πως όλοι οι μετανάστες στην Ελλάδα θέλουν να μείνουν εδώ;
Αὐτὸ προϋποθέτει ὄτι οἱ χώρες τους εἶναι συνεργάσιμες κάτι τὸ ὁποῖο δὲν ἰσχύει.Jace Wayland έγραψε:και δενθα επρεπε να γινεται καποια συννενοηση με τις χωρες τους για να κανουν χαρτια να γυριζουν πισω?
Δηλαδὴ τὸ ἑλληνικὸ κράτος θὰ πρέπει νὰ δημιουργήσει θέσεις ἐργασίας μόνο καὶ μόνο γιὰ νὰ βολέψει τοὺς μετανάστες;Tom Marvolo Riddle έγραψε:Που θα τους βάλω; Το χω ξαναπεί άπειρες φορές, θα το ξαναπώ. Δεν φταίνε αυτοί αν το ελληνικό κράτος δεν φροντίζει να εκμεταλλευτεί κατάλληλα την γεωγραφική του θέση δημιουργώντας χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας (για τουρισμό & έρευνα κυρίως).
Ὑπήρξαμε μετανάστες, δὲν διαφωνῶ.Ἀλλὰ ὅπου πήγαμε ὐπῆρχε ἔννομος τάξη ἡ τήρηση τῆς ὁποίας ἦταν ἀδιαπραγματεύσιμη.Tom Marvolo Riddle έγραψε:Αλλά έτσι είναι, η εύκολη λύση είναι να στραφούμε κατά του μετανάστη, λες και εμείς δεν ήμασταν ποτέ μας μετανάστες. Τι να πω...
Ἢ πηγαίναμε ΝΟΜΙΜΩΣ ἢ μᾶς πέταγαν μὲ τὶς κλωτσιές.
Ἀπὸ τὴν στιγμὴ ποῦ ὑπάρχουν ντόπιοι ἄνεργοι εἶναι βάρος.Tom Marvolo Riddle έγραψε:Καλά οι άνθρωποι δεν είναι βάρος. Στην Ελλάδα ας πούμε, ποιοι βοήθησαν στην διατήρηση της αγροτικής ανάπτυξης; Είναι το βασικό στήριγμα στην όποια γεωργική παραγωγή διαθέτουμε. Η προσφορά τους στο ΑΕΠ είναι ανάμεσα στο 1 με 1,5 δις ευρώ. Και όλα αυτά μόνο στην Ελλάδα.
Συνείσφεραν μόνο στὰ παρακάτω.
1. Ἀνέλαβαν τὶς βαριές, ζόρικες ἐργασίες διότι ὁ νεοέλλην εἶναι κοπρίτης καὶ θέλει μόνο διευθυντικὴ θέση.
2. Ὅλοι οἱ ἄπληστοι ἐργοστασιάρχες καὶ ἐλεύθεροι ἐπαγγελματίες ἄρχισαν νὰ τοὺς προσλαμβάνουν γιὰ νὰ ῥίξουν τὸ κόστος.
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°175
Επιχείρηση "σκούπα" της ΕΛ.ΑΣ. για λαθρομετανάστες
Επειδή η ξεφτίλα του ελληνικού κράτους συνεχίζεται, ιδού!
"Σε εφαρμογή μπήκε η επιχείρηση "σκούπα" της ΕΛ.ΑΣ. στο πλαίσιο της προσπάθειας αντιμετώπισης του προβλήματος τα παράνομης μετανάστευσης στο κέντρο της Αθήνας.
Οι συγκεντρωθέντες οδηγούνται σε κρατητήρια, που, βάσει του συνολικού σχεδιασμού του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, έχουν προετοιμασθεί για τον σκοπό αυτό. Όλες οι δυνάμεις της ΕΛΑΣ είναι σε "διάταξη μάχης" για τη διαχείριση του προβλήματος, που σύμφωνα με την εισήγηση του υπουργού Προστασίας του Πολίτη, Μ. Χρυσοχοΐδη, στην πρόσφατη συνάντησή του με τους τοπικούς άρχοντες της ηπειρωτικής Ελλάδας, αποτελεί πλέον "βόμβα στα θεμέλια της κοινωνίας".
Στο πλαίσιο του σχεδιασμού του υπουργείου, εντάσσεται η δημιουργία ανά την ελληνική επικράτεια, με τη διαδικασία τού κατεπείγοντος, 30 κέντρων φιλοξενίας λαθρομεταναστών, πριν αυτοί επιστραφούν στις πατρίδες τους. Σύμφωνα με έγκυρες πηγές του ΑΜΠΕ, στην παρούσα φάση κρίνεται ιδιαίτερα χρήσιμο να τεθούν σε προτεραιότητα τα κέντρα της Αττικής, τόσο επειδή στο λεκανοπέδιο είναι συσσωρευμένος ο κύριος όγκος των λαθρομεταναστών και το πρόβλημα είναι ιδιαίτερα οξυμένο, όσο και επειδή η ηγεσία του υπουργείου είναι αποφασισμένη να βάλει φρένο στις αντιδράσεις της περιφέρειας, την καλλιέργεια των οποίων αξιολογεί ως σκόπιμη.
Έτσι, σε επόμενη συνάντηση, που θα έχει ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Μιχάλης Χρυσοχοΐδης, με τον περιφερειάρχη Αττικής, Γιάννη Σγουρό, θα γίνει η υπόδειξη στο λεκανοπέδιο των χώρων, όπου θα εγκατασταθούν τα κέντρα φιλοξενίας μεταναστών, προκειμένου να φιλοξενήσουν τις πρώτιες φουρνιές από την εκκαθάριση του κέντρου της Αθήνας.
Την ερχόμενη εβδομάδα ο υπουργός θα έχει δύο ακόμη κρίσιμες συναντήσεις, μία νέα με τοπικούς άρχοντες της Αττικής και μία δεύτερη με εμπορικούς και επαγγελματικούς φορείς της χώρας (επιμελητήρια, συλλόγους, ομοσπονδίες κ.λπ.), προκειμένου να αναπτύξει εκ νέου τα αντισταθμιστικά οφέλη, που δημιουργούνται για τις τοπικές κοινωνίες με την εγκατάσταση των κέντρων φιλοξενίας μεταναστών.
Ο κ. Χρυσοχοΐδης θα επικεντρώσει στην άρση των επιφυλάξεων, που διατυπώνονται εκ μέρους των τοπικών αρχών, να δεχθούν στις περιφέρειές τους αυτά κέντρα, υπογραμμίζοντας πως οι δύο βασικοί φόβοι, της εγκληματικότητας και της δημόσιας υγείας, δεν υφίστανται, αφού οι μεν λαθρομετανάστατες με παραβατική συμπεριφορά θα εξακολουθήσουν να κρατούνται στα κρατητήρια της ΕΛΑΣ, οι δε άλλοι, που κρίνονται ύποπτοι φορείς νοσημάτων, θα νοσηλεύονται στα νοσοκομεία.
Στέλνουν πίσω μετανάστες
Επεστράφησαν επιπλέον τριάντα εννέα αλλοδαποί πολίτες, στις χώρες καταγωγής τους, χθες Τετάρτη, από το Τμήμα Απελάσεων της Διεύθυνσης Αλλοδαπών Αττικής της Ελληνικής Αστυνομίας.
Συγκεκριμένα, πρόκειται για είκοσι πέντε πολίτες Μπανγκλαντές, επτά πολίτες Ρουμανίας, τρεις πολίτες Μαρόκου, δύο πολίτες Πολωνίας, έναν πολίτη Αλγερίας και έναν πολίτη Ισπανίας, σε βάρος των οποίων είχαν εκδοθεί αποφάσεις επιστροφής για παράνομη είσοδο στη χώρα μας.
Η επιστροφή των παραπάνω αλλοδαπών, πραγματοποιήθηκε με εμπορικές πτήσεις από το Διεθνή Αερολιμένα Αθηνών "Ελευθέριος Βενιζέλος", με προορισμούς τη Ντακά, το Βουκουρέστι, την Καζαμπλάνκα, τη Βαρσοβία, το Αλγέρι και τη Μαδρίτη.
Οι επιχειρήσεις επιστροφής αλλοδαπών στη χώρα τους, γίνονται στο πλαίσιο των ενεργειών για την αντιμετώπιση της μη νόμιμης μετανάστευσης και το κόστος τους καλύπτεται από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Επιστροφών."
Πηγή: http://news247.gr/ellada/eidiseis/epixeirhsh_skoupa_ths_el_as_gia_lathrometanastes.1711790.html
"Σε εφαρμογή μπήκε η επιχείρηση "σκούπα" της ΕΛ.ΑΣ. στο πλαίσιο της προσπάθειας αντιμετώπισης του προβλήματος τα παράνομης μετανάστευσης στο κέντρο της Αθήνας.
Οι συγκεντρωθέντες οδηγούνται σε κρατητήρια, που, βάσει του συνολικού σχεδιασμού του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, έχουν προετοιμασθεί για τον σκοπό αυτό. Όλες οι δυνάμεις της ΕΛΑΣ είναι σε "διάταξη μάχης" για τη διαχείριση του προβλήματος, που σύμφωνα με την εισήγηση του υπουργού Προστασίας του Πολίτη, Μ. Χρυσοχοΐδη, στην πρόσφατη συνάντησή του με τους τοπικούς άρχοντες της ηπειρωτικής Ελλάδας, αποτελεί πλέον "βόμβα στα θεμέλια της κοινωνίας".
Στο πλαίσιο του σχεδιασμού του υπουργείου, εντάσσεται η δημιουργία ανά την ελληνική επικράτεια, με τη διαδικασία τού κατεπείγοντος, 30 κέντρων φιλοξενίας λαθρομεταναστών, πριν αυτοί επιστραφούν στις πατρίδες τους. Σύμφωνα με έγκυρες πηγές του ΑΜΠΕ, στην παρούσα φάση κρίνεται ιδιαίτερα χρήσιμο να τεθούν σε προτεραιότητα τα κέντρα της Αττικής, τόσο επειδή στο λεκανοπέδιο είναι συσσωρευμένος ο κύριος όγκος των λαθρομεταναστών και το πρόβλημα είναι ιδιαίτερα οξυμένο, όσο και επειδή η ηγεσία του υπουργείου είναι αποφασισμένη να βάλει φρένο στις αντιδράσεις της περιφέρειας, την καλλιέργεια των οποίων αξιολογεί ως σκόπιμη.
Έτσι, σε επόμενη συνάντηση, που θα έχει ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Μιχάλης Χρυσοχοΐδης, με τον περιφερειάρχη Αττικής, Γιάννη Σγουρό, θα γίνει η υπόδειξη στο λεκανοπέδιο των χώρων, όπου θα εγκατασταθούν τα κέντρα φιλοξενίας μεταναστών, προκειμένου να φιλοξενήσουν τις πρώτιες φουρνιές από την εκκαθάριση του κέντρου της Αθήνας.
Την ερχόμενη εβδομάδα ο υπουργός θα έχει δύο ακόμη κρίσιμες συναντήσεις, μία νέα με τοπικούς άρχοντες της Αττικής και μία δεύτερη με εμπορικούς και επαγγελματικούς φορείς της χώρας (επιμελητήρια, συλλόγους, ομοσπονδίες κ.λπ.), προκειμένου να αναπτύξει εκ νέου τα αντισταθμιστικά οφέλη, που δημιουργούνται για τις τοπικές κοινωνίες με την εγκατάσταση των κέντρων φιλοξενίας μεταναστών.
Ο κ. Χρυσοχοΐδης θα επικεντρώσει στην άρση των επιφυλάξεων, που διατυπώνονται εκ μέρους των τοπικών αρχών, να δεχθούν στις περιφέρειές τους αυτά κέντρα, υπογραμμίζοντας πως οι δύο βασικοί φόβοι, της εγκληματικότητας και της δημόσιας υγείας, δεν υφίστανται, αφού οι μεν λαθρομετανάστατες με παραβατική συμπεριφορά θα εξακολουθήσουν να κρατούνται στα κρατητήρια της ΕΛΑΣ, οι δε άλλοι, που κρίνονται ύποπτοι φορείς νοσημάτων, θα νοσηλεύονται στα νοσοκομεία.
Στέλνουν πίσω μετανάστες
Επεστράφησαν επιπλέον τριάντα εννέα αλλοδαποί πολίτες, στις χώρες καταγωγής τους, χθες Τετάρτη, από το Τμήμα Απελάσεων της Διεύθυνσης Αλλοδαπών Αττικής της Ελληνικής Αστυνομίας.
Συγκεκριμένα, πρόκειται για είκοσι πέντε πολίτες Μπανγκλαντές, επτά πολίτες Ρουμανίας, τρεις πολίτες Μαρόκου, δύο πολίτες Πολωνίας, έναν πολίτη Αλγερίας και έναν πολίτη Ισπανίας, σε βάρος των οποίων είχαν εκδοθεί αποφάσεις επιστροφής για παράνομη είσοδο στη χώρα μας.
Η επιστροφή των παραπάνω αλλοδαπών, πραγματοποιήθηκε με εμπορικές πτήσεις από το Διεθνή Αερολιμένα Αθηνών "Ελευθέριος Βενιζέλος", με προορισμούς τη Ντακά, το Βουκουρέστι, την Καζαμπλάνκα, τη Βαρσοβία, το Αλγέρι και τη Μαδρίτη.
Οι επιχειρήσεις επιστροφής αλλοδαπών στη χώρα τους, γίνονται στο πλαίσιο των ενεργειών για την αντιμετώπιση της μη νόμιμης μετανάστευσης και το κόστος τους καλύπτεται από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Επιστροφών."
Πηγή: http://news247.gr/ellada/eidiseis/epixeirhsh_skoupa_ths_el_as_gia_lathrometanastes.1711790.html
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.