Ως delegate δε μπορεις να πας; Αν ναι, ΠΗΓΑΙΝΕ.
+40
GEONTI
Eloise Prewett
Mirabelle Salvatore
Roxanne Black
Hrw Black Snape
Sorazal the Erised
Aurora Sinistra
@RtVaVa
Fleur Delacour
Isabelle Lightwood
Nearly Headless Nick
Cassiopeia Black
Dimitra Peverell
Gellert
Minerva McGonagall
Rowena Ravenclaw
Dominique Weasley
Amycus
Nethiel
Jace Wayland
FoNikos21
Romilda Vane
Maria Lovegood
anthian9
Roxy Black
Morgan le Fay
SiMoS
Madame Maxime
Alicia Spinnet
Phineas Nigellus Black
Hogwarts
FLEUR258
Berenice
Cassandra Black
elliza
Hecate
Tom Marvolo Riddle
Imperio
Arcturus Regulus Black
Amelia Blackfoot
44 απαντήσεις
Γενική συζήτηση
Isabelle Lightwood- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 36189
Ηλικία : 124
Ημερομηνία εγγραφής : 22/04/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Κι ενώ ο καθείς σκοτώνει ό,τι αγαπάει, όλοι ωστόσο δεν πεθαίνουν.
- Δημοσίευση Ν°451
Απ: Γενική συζήτηση
Ποιο staff?
Ως delegate δε μπορεις να πας; Αν ναι, ΠΗΓΑΙΝΕ.
Ως delegate δε μπορεις να πας; Αν ναι, ΠΗΓΑΙΝΕ.
Phineas Nigellus Black- Member of Order Of Merlin 2nd
- Αριθμός μηνυμάτων : 63952
Ηλικία : 29
Location : Looking-Glass Land
Ημερομηνία εγγραφής : 14/07/2011
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: I am not good, I am not nice, I am just right.
- Δημοσίευση Ν°452
Απ: Γενική συζήτηση
Δεν ξέρω, δεν νομίζω. Μας είπαν οτι έτσι ξεκινάς ή κάτι τέτοιο
Μία ώρα μόνο είμασταν και δεν μας τα ανέλησαν όλα. Νομίζω οτι οι δηλώσεις συμμετοχής στο thessismun τελειώσαν κιόλας πριν μήνες.
Αλλά όπως και να'χει θα κάνουμε δικές μας προσομοιώσεις της προσομοίωσης για να συμμετέχουν όσοι θέλουν σε άλλα συνέδρια
Μία ώρα μόνο είμασταν και δεν μας τα ανέλησαν όλα. Νομίζω οτι οι δηλώσεις συμμετοχής στο thessismun τελειώσαν κιόλας πριν μήνες.
Αλλά όπως και να'χει θα κάνουμε δικές μας προσομοιώσεις της προσομοίωσης για να συμμετέχουν όσοι θέλουν σε άλλα συνέδρια
meet me in montauk
Carl
Isabelle Lightwood- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 36189
Ηλικία : 124
Ημερομηνία εγγραφής : 22/04/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Κι ενώ ο καθείς σκοτώνει ό,τι αγαπάει, όλοι ωστόσο δεν πεθαίνουν.
- Δημοσίευση Ν°453
Απ: Γενική συζήτηση
Α got it. Ελάτε στο Athens
Phineas Nigellus Black- Member of Order Of Merlin 2nd
- Αριθμός μηνυμάτων : 63952
Ηλικία : 29
Location : Looking-Glass Land
Ημερομηνία εγγραφής : 14/07/2011
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: I am not good, I am not nice, I am just right.
- Δημοσίευση Ν°454
Απ: Γενική συζήτηση
έχει φοιτητικό στην αθήνα;
νόμιζα οτι είμαστε το μόνο στην ελλάδα
νόμιζα οτι είμαστε το μόνο στην ελλάδα
meet me in montauk
Carl
Isabelle Lightwood- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 36189
Ηλικία : 124
Ημερομηνία εγγραφής : 22/04/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Κι ενώ ο καθείς σκοτώνει ό,τι αγαπάει, όλοι ωστόσο δεν πεθαίνουν.
- Δημοσίευση Ν°455
Απ: Γενική συζήτηση
Εγω ξερω παντως οτι το Athens το διοργανώνουν φοιτητές. Και γενικως εχω γνωρίσει φοιτητές σε διάφορα συνέδρια, τωρα τι να σου πω. Ρωτά εσυ.
Phineas Nigellus Black- Member of Order Of Merlin 2nd
- Αριθμός μηνυμάτων : 63952
Ηλικία : 29
Location : Looking-Glass Land
Ημερομηνία εγγραφής : 14/07/2011
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: I am not good, I am not nice, I am just right.
- Δημοσίευση Ν°456
Απ: Γενική συζήτηση
δεν ξέρω οτι είδα στην βικιπαίδια σε λεω
Αν μπορούμε να συμμετέχουμε και σε αυτά ίσως να πάω καμιά φορά σε ένα της αθήνας
Αν μπορούμε να συμμετέχουμε και σε αυτά ίσως να πάω καμιά φορά σε ένα της αθήνας
meet me in montauk
Carl
Hecate- Member of Order of Merlin 3rd
- Αριθμός μηνυμάτων : 11334
Ηλικία : 32
Location : Outer Space
Ημερομηνία εγγραφής : 01/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
- Δημοσίευση Ν°457
Απ: Γενική συζήτηση
Συνέχεια από "Σας αρέσει η σχολή σας;"
Όσον αφορά τις κάρτες σίτισης συμφωνώ ότι πρέπει να δίνονται σε όλους ανεξαιρέτως. Ή ξέρω γω να μην υπάρχουν καθόλου και να μπαίνεις στη λέσχη απλώς με την επίδειξη του πάσου. Επίσης θα έπρεπε να υπάρχουν περισσότερες θέσεις στις εστίες και λιγότερα κριτήρια στα στεγαστικά επιδόματα.
Όσον αφορά τις κάρτες σίτισης συμφωνώ ότι πρέπει να δίνονται σε όλους ανεξαιρέτως. Ή ξέρω γω να μην υπάρχουν καθόλου και να μπαίνεις στη λέσχη απλώς με την επίδειξη του πάσου. Επίσης θα έπρεπε να υπάρχουν περισσότερες θέσεις στις εστίες και λιγότερα κριτήρια στα στεγαστικά επιδόματα.
.
Θέλεις μπουντρούμια; Πάμε.
Fleur Delacour- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 21971
Ηλικία : 231
Location : Όπου νά'ναι, αρκεί να είναι στην Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 12/01/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Go sell crazy someplace else, we're all stocked up here
- Δημοσίευση Ν°458
Απ: Γενική συζήτηση
Σας διαφεύγει ότι τα Πανεπιστήμια δεν έχουν λεφτά, ποτέ δεν είχαν ούτε για χαρτί τουαλέτας, οπότε τους είναι δύσκολο να πληρώνουν catering για εκατοντάδες χιλιάδες φοιτητές. Εκτός αυτού τι σας αρέσει τόσο πολύ στο φαγητό αυτό; Δυο φορές έχω πάει με φίλες μου που είχαν κάρτα σίτισης και αποφάσισα πως από αυτό καλύτερα να φάω whiskas
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°459
Απ: Γενική συζήτηση
^Ανάλογα τη λέσχη που θα πετύχεις
*
*
*
*
*
*
Berenice- Εβδομοετής στην Σχολή
- Αριθμός μηνυμάτων : 18387
Ηλικία : 29
Location : Αsteroid B612
Ημερομηνία εγγραφής : 21/11/2007
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: well behaved women rarely make history
- Δημοσίευση Ν°460
Απ: Γενική συζήτηση
Εκτός αυτού τι σας αρέσει τόσο πολύ στο φαγητό αυτό;
Ίσως κάποιοι φοιτητές επαρχίας να μην έχουν και επιλογή,ΧΜ.
Βέβαια ντάξει όταν ήσουν εσύ φοιτήτρια είχατε ακόμα τις πόλεις-κράτη
Ίσως κάποιοι φοιτητές επαρχίας να μην έχουν και επιλογή,ΧΜ.
Βέβαια ντάξει όταν ήσουν εσύ φοιτήτρια είχατε ακόμα τις πόλεις-κράτη
Αχ πόσο σ'αγαπώHecate έγραψε:Συνέχεια από "Σας αρέσει η σχολή σας;"
“You know, Evans, sooner or later youʼre going to have to make up your mind, whether you like me or hate me.”
“Believe me, Iʼve made up my mind.” (x)
Fleur Delacour- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 21971
Ηλικία : 231
Location : Όπου νά'ναι, αρκεί να είναι στην Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 12/01/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Go sell crazy someplace else, we're all stocked up here
- Δημοσίευση Ν°461
Απ: Γενική συζήτηση
Πρώτον ξαναδιάβσσε τι γράφεις, έχεις πετάξει κοτσάνα
Κατά δεύτερον, δε λέω για παιδιά που δεν έχουν άλλη επιλογή αλλά για όσα έχουν και θέλουν να φάνε στη λέσχη
Κατά δεύτερον, δε λέω για παιδιά που δεν έχουν άλλη επιλογή αλλά για όσα έχουν και θέλουν να φάνε στη λέσχη
Berenice- Εβδομοετής στην Σχολή
- Αριθμός μηνυμάτων : 18387
Ηλικία : 29
Location : Αsteroid B612
Ημερομηνία εγγραφής : 21/11/2007
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: well behaved women rarely make history
- Δημοσίευση Ν°462
Απ: Γενική συζήτηση
Γιατί έχω πετάξει κοτσάν(ι)α;Φλερ έγραψε:Πρώτον ξαναδιάβσσε τι γράφεις, έχεις πετάξει κοτσάνα
Γιατί μπορεί να μην προλαβαίνουν να πάνε σπίτι να φάνε;
“You know, Evans, sooner or later youʼre going to have to make up your mind, whether you like me or hate me.”
“Believe me, Iʼve made up my mind.” (x)
FLEUR258- Κατασκευαστής/στρια ραβδιών
- Αριθμός μηνυμάτων : 30341
Ηλικία : 31
Location : Καλαμάκι Κορινθίας <3
Ημερομηνία εγγραφής : 12/10/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: Δεν υπάρχει ευτυχισμένη ζωή.Μόνο ευτυχισμένες στιγμές.
- Δημοσίευση Ν°463
Απ: Γενική συζήτηση
Συμφωνώ απόλυτα με αυτό σε bolt.Δεν διαφωνώ στο να υπάρχει δωρέαν σίτηση για όλους,αλλά όταν δεν μας την παρέχουν δυστηχώς σ'όλους,τουλάχιστον το αξιοκρατικά είναι το μόνο καλό.Arcturus Regulus Black έγραψε:Λευτέρη αν ζούσαμε σε άλλο κόσμο θα λέγαμε δωρεάν σίτιση για όλους, δωρεάν εστίες για όλους , δωρεάν εξοπλισμούς για όλους (σε κάποιες σχολές απαιτείται να πληρώσεις , πχ σε μας νυστέρια, στηθοσκόπια κτλ.) , δωρεάν μεσημεριανό στα σχολεία για όλους.Επειδή ζούμε σε αυτό τον κόσμο όμως και αναγνωρίζουμε ότι ακόμα και 2 ευρώ να έχει η λέσχη είναι παροχή και βοήθεια(και ειδικά οι κάρτες είναι ακόμη μεγαλύτερη προφανώς) σε σχέση με το ενδεχόμενο της μη ύπαρξης λέσχης και μάλιστα σε δημόσιο πανεπιστήμιο χωρίς δίδακτρα σε αντίθεση με όλα τα δυτικά ανεπτυγμένα κράτη ,δεν το λέμε και από εκεί και πέρα το ιδανικό που ήταν η δωρεάν σίτιση για όλους είναι το επιθυμητό. (δε λέω ότι τα δίδακτρα είναι κάτι θετικό , αλλά το γεγονός ότι δεν υπάρχουν στην Ελλάδα (ακόμα) είναι). Αυτό που λέμε είναι τουλάχιστον οι κάρτες να δίνονται αξιοκρατικά, φαντάζομαι συμφωνείς σε αυτό. Τώρα αν το κύριο πρόβλημα που εντοπίζεις στις κάρτες σίτισης είναι το χρονικό διάστημα από την κατάθεσης φορολογικής δήλωσης μέχρι το πότε θα φάει ο φοιτητής τι να πω. Με την ίδια λογική ακόμα και αν δεν πήγαινες καθόλου πανεπιστήμιο το ίδιο πρόβλημα θα αντιμετώπιζες , η λέσχη δε θα σώσει. Μόνο η δωρεάν σίτιση για όλους συμπεριλαμβανομένων και των ανέργων ή των χρεοκοπημένων.
Ωστοσο Λευτέρη,συμφωνώ και με αυτά που είπες,ότι όντως αν κάποιος έχει πλούσιο μπαμπά αλλα δν μιλάνε,δεν φαίνεται αυτό.Έχω φίλη που είναι σ'αυτή ακριβώς την κατάσταση που είπες.
Μπερδεύτικα λίγο για τα δικαιολογιτικά που είπες.
- <3:
- All the stars are coming out tonight
They're lighting up the sky tonight
For you...
Fleur Delacour- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 21971
Ηλικία : 231
Location : Όπου νά'ναι, αρκεί να είναι στην Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 12/01/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Go sell crazy someplace else, we're all stocked up here
- Δημοσίευση Ν°464
Απ: Γενική συζήτηση
jate έγραψε:
Γιατί μπορεί να μην προλαβαίνουν να πάνε σπίτι να φάνε;
Νομίζω είμαι ξεκάθαρη, εννοώ για τα παιδιά που έχουν την οικονομική δυνατότητα να φάνε έξω. Προσωπικά δεν το βρίσκω σωστό μαζί με τον φοιτητή που δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να τρώει δωρεάν και ο φοιτητής που έχει τα χρήματα να φάει έξω. Γιατί ο πρώτος το κάνει γιατί δεν έχει άλλη επιλογή και ο δεύτερος από καθαρή τσιγκουνιά
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°465
Απ: Γενική συζήτηση
Το πανεπιστήμιο και το κράτος δεν είναι δικαστές να αποφασίζουν τα κίνητρα για να φάει εκεί κάποιος.
Επίσης η λέσχη είναι του ΑΠΘ για παράδειγμα είναι δίπλα στο πανεπιστήμιο και όντως βολεύει τους πάντες όταν έχουν κενά μίας ή δύο ωρών, πολύ περισσότερο από το να πηγαίνουν σπίτι τους.
Και επισης θα το ξαναπώ, στο πανεπιστήμιο όλοι οι φοιτητές έχουν μηδενικό εισόδημα. Τα λεφτά που ζούνε είναι χαρτζιλίκια από τους γονείς τους. Αν κάποιος, ανεξαρτήτως χρημάτων που έχουν οι γονείς του, δεν θέλει να τους επιβαρύνει, πάλι στη λέσχη θα στραφεί.
Και στην τελική είναι κάτι αδιαπραγμάτευτο. Πρόκειται για μία παροχή που θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένη για όλους. Και όσοι φοιτητές επιλέξουν να μη σιτίζονται εκεί, θα αφήσουν τις μερίδες τους για κάποιον που το έχει επίσης ανάγκη όπως παλιότερα που στη λέσχη έρχονταν και άστεγοι, άνεργοι κτλ κτλ.
Πανεπιστήμιο ανοιχτό στην κοινωνία που λειτουργεί στον άξονα της αλληλεγγύης αυτό σημαίνει. Όσο για τα λεφτά, να κόψει το κεφάλι του το κράτος να τα βρει. Έχει τους τρόπους, η θέληση του λείπει.
Έντιτ:
Όσο για τις εστίες, που έθιξε η Εκάτη... Και πάλι στο ΑΠΘ γιατί για εδώ γνωρίζω, έχουν πετάξει έξω φοιτητές που πέρασαν τα ν+2 έτη με δικαιολογία "να δώσουμε τα δωμάτια σε νέους φοιτητές". Ακούγεται καλό έτσι; Τα δωμάτια που άδειασαν είναι ΟΛΑ άδεια. Και υπάρχουν πολλές αιτήσεις που δεν έγιναν δεκτές. Να τη και η δωρεάν στέγαση. Για όσους σπουδάσατε στην πόλη σας δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι αυτό, όσοι όμως αναγκάστηκαν να μετακομίσουν γνωρίζουν πως τα ενοίκια, όσο χαμηλά και να είναι ανάλογα με την πόλη, είναι ένα σημαντικό σταθερό έξοδο για την οικογένεια τουλάχιστον για τέσσερα με πέντε χρόνια. Περισσότερα αν υπάρχουν και αδέρφια.
Και κάτι μικρό για τις δωρεάν σπουδές. Ανέφερε ήδη ο Χρήστος τα σύνεργα που αγοράζουν, ξέρω ότι κι εμείς αγοράζουμε από το πρώτο έτος πράγματα ιδιαίτερα ακριβά, ξέρω και για αλλες σχολές που έχουν να αγοράσουν ιατρική στολή (στη γεωπονία αγοράζουν τη στολή για ένα μάθημα. ΈΝΑ.)
Οι εγκαταστάσεις του αγροκτήματος βρίσκονται στη θέρμη της θεσσαλονίκης. Μέχρι πρόπερσι υπήρχε πανεπιστημιακό λεωφορείο για να μεταφέρει τους φοιτητές. Τώρα κόπηκε και αυτό. Άλλο ένα μικρό μεν, αλλά καθημερινό έξοδο.
Συγγράμματα: Πλέον κάθε φοιτητής δικαιούνται ένα βιβλίο ανά μάθημα. ΈΝΑ. Παραδείγματα αστοχίας:
Μαθηματικά Ι στη σχολή μου, που είναι Γραμμική άλγεβρα και λογισμός. Δεν υπάρχει κανένα σύγγραμμα που να εμπεριέχει και τα δύο αυτά γνωστικά πεδία και είναι λάθος να υπάρξει γιατί είναι σαν να μιλάμε για βιβλίο ιστορίας της τέχνης και κινεζικων.
Στις τρεις(!) στατικές τα βιβλία είναι ακόμα πιο ιδιαίτερα. Τα στατικά βιβλία είναι είτε καθαρά θεωρητικά είτε καθαρά πρακτικά. Όταν δικαιούμαστε μόνο ένα, καλούμαστε να αποφασίσουμε αν θα λύσουμε ασκήσεις ή αν θα προτιμήσουμε να ξέρουμε θεωρία ώστε να κατέχουμε πιο βασικά το κομμάτι αυτό της επιστήμης μας. Ή να αγοράσουμε τον επιπλέον τόμο που χρειαζόμαστε. Οι τιμές: 80 ευρώ, 110 ευρώ, 135 ευρώ. Και άλλα έξοδα για τους γονείς.
Για φωτοτυπίες κτλ δεν το συζητάω.
Να λοιπόν γιατί το πανεπιστήμιο οφείλει να έχει ανοιχτή τη λέσχη για όλους. Γιατί αν εμένα και του καθενός οι γονείς έχουν λεφτά και μου δίνουν ένα συγκεκριμένο ποσό, ΌΤΙ και να γίνει, θα υπάρχουν μήνες που αυτό το ποσό δεν θα αρκεί. Συγκρίνετε το μηνιαίο κόστος φοίτησης με το μηνιαίο εισόδημα.
Και επανέρχομαι λίγο στη λέσχη γιατί μου ήρθε φλασιά, αλλά τα ίδια ισχύουν και για το στεγαστικό και για άλλες παροχές που κρίνονται με βάση το εισόδημα των γονέων. Το εισοδηματικό όριο δεν αλλάζει ανάλογα με τον τύπο της οικογένειας, δηλαδή μονογονεϊκή ή πυρηνική ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Όταν ένας γονιός βγάζει μόνος του τον μισθό με τον οποίο θα συντηρήσει το δικό του σπίτι και του παιδιού (παιδιών) του, κάθε επιπλέον έξοδο είναι και ίσως μία επιπλέον υπερωρία που θα πρέπει να δουλέψει, στην εποχή που οι υπερωρίες δεν πληρώνονται. Υπό αυτές τις συνθήκες καλούμαστε να επιβιώσουμε, να σπουδάσουμε παίρνοντας το πτυχίο μας στα ν+2 χρόνια γιατί κανείς δεν ξέρει με σιγουρια τι γίνεται στη συνέχεια, με καλό βαθμό φυσικά γιατί ο ανταγωνισμός στον οποίο ζούμε επιβάλλει να φάμε όσους περισσότερους μπορούμε, και όλα αυτά για να καυχιέται η Ελλάδα για τη δωρεάν παιδεία που προσφέρει. Φωτιά.
Επίσης η λέσχη είναι του ΑΠΘ για παράδειγμα είναι δίπλα στο πανεπιστήμιο και όντως βολεύει τους πάντες όταν έχουν κενά μίας ή δύο ωρών, πολύ περισσότερο από το να πηγαίνουν σπίτι τους.
Και επισης θα το ξαναπώ, στο πανεπιστήμιο όλοι οι φοιτητές έχουν μηδενικό εισόδημα. Τα λεφτά που ζούνε είναι χαρτζιλίκια από τους γονείς τους. Αν κάποιος, ανεξαρτήτως χρημάτων που έχουν οι γονείς του, δεν θέλει να τους επιβαρύνει, πάλι στη λέσχη θα στραφεί.
Και στην τελική είναι κάτι αδιαπραγμάτευτο. Πρόκειται για μία παροχή που θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένη για όλους. Και όσοι φοιτητές επιλέξουν να μη σιτίζονται εκεί, θα αφήσουν τις μερίδες τους για κάποιον που το έχει επίσης ανάγκη όπως παλιότερα που στη λέσχη έρχονταν και άστεγοι, άνεργοι κτλ κτλ.
Πανεπιστήμιο ανοιχτό στην κοινωνία που λειτουργεί στον άξονα της αλληλεγγύης αυτό σημαίνει. Όσο για τα λεφτά, να κόψει το κεφάλι του το κράτος να τα βρει. Έχει τους τρόπους, η θέληση του λείπει.
Έντιτ:
Όσο για τις εστίες, που έθιξε η Εκάτη... Και πάλι στο ΑΠΘ γιατί για εδώ γνωρίζω, έχουν πετάξει έξω φοιτητές που πέρασαν τα ν+2 έτη με δικαιολογία "να δώσουμε τα δωμάτια σε νέους φοιτητές". Ακούγεται καλό έτσι; Τα δωμάτια που άδειασαν είναι ΟΛΑ άδεια. Και υπάρχουν πολλές αιτήσεις που δεν έγιναν δεκτές. Να τη και η δωρεάν στέγαση. Για όσους σπουδάσατε στην πόλη σας δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι αυτό, όσοι όμως αναγκάστηκαν να μετακομίσουν γνωρίζουν πως τα ενοίκια, όσο χαμηλά και να είναι ανάλογα με την πόλη, είναι ένα σημαντικό σταθερό έξοδο για την οικογένεια τουλάχιστον για τέσσερα με πέντε χρόνια. Περισσότερα αν υπάρχουν και αδέρφια.
Και κάτι μικρό για τις δωρεάν σπουδές. Ανέφερε ήδη ο Χρήστος τα σύνεργα που αγοράζουν, ξέρω ότι κι εμείς αγοράζουμε από το πρώτο έτος πράγματα ιδιαίτερα ακριβά, ξέρω και για αλλες σχολές που έχουν να αγοράσουν ιατρική στολή (στη γεωπονία αγοράζουν τη στολή για ένα μάθημα. ΈΝΑ.)
Οι εγκαταστάσεις του αγροκτήματος βρίσκονται στη θέρμη της θεσσαλονίκης. Μέχρι πρόπερσι υπήρχε πανεπιστημιακό λεωφορείο για να μεταφέρει τους φοιτητές. Τώρα κόπηκε και αυτό. Άλλο ένα μικρό μεν, αλλά καθημερινό έξοδο.
Συγγράμματα: Πλέον κάθε φοιτητής δικαιούνται ένα βιβλίο ανά μάθημα. ΈΝΑ. Παραδείγματα αστοχίας:
Μαθηματικά Ι στη σχολή μου, που είναι Γραμμική άλγεβρα και λογισμός. Δεν υπάρχει κανένα σύγγραμμα που να εμπεριέχει και τα δύο αυτά γνωστικά πεδία και είναι λάθος να υπάρξει γιατί είναι σαν να μιλάμε για βιβλίο ιστορίας της τέχνης και κινεζικων.
Στις τρεις(!) στατικές τα βιβλία είναι ακόμα πιο ιδιαίτερα. Τα στατικά βιβλία είναι είτε καθαρά θεωρητικά είτε καθαρά πρακτικά. Όταν δικαιούμαστε μόνο ένα, καλούμαστε να αποφασίσουμε αν θα λύσουμε ασκήσεις ή αν θα προτιμήσουμε να ξέρουμε θεωρία ώστε να κατέχουμε πιο βασικά το κομμάτι αυτό της επιστήμης μας. Ή να αγοράσουμε τον επιπλέον τόμο που χρειαζόμαστε. Οι τιμές: 80 ευρώ, 110 ευρώ, 135 ευρώ. Και άλλα έξοδα για τους γονείς.
Για φωτοτυπίες κτλ δεν το συζητάω.
Να λοιπόν γιατί το πανεπιστήμιο οφείλει να έχει ανοιχτή τη λέσχη για όλους. Γιατί αν εμένα και του καθενός οι γονείς έχουν λεφτά και μου δίνουν ένα συγκεκριμένο ποσό, ΌΤΙ και να γίνει, θα υπάρχουν μήνες που αυτό το ποσό δεν θα αρκεί. Συγκρίνετε το μηνιαίο κόστος φοίτησης με το μηνιαίο εισόδημα.
Και επανέρχομαι λίγο στη λέσχη γιατί μου ήρθε φλασιά, αλλά τα ίδια ισχύουν και για το στεγαστικό και για άλλες παροχές που κρίνονται με βάση το εισόδημα των γονέων. Το εισοδηματικό όριο δεν αλλάζει ανάλογα με τον τύπο της οικογένειας, δηλαδή μονογονεϊκή ή πυρηνική ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Όταν ένας γονιός βγάζει μόνος του τον μισθό με τον οποίο θα συντηρήσει το δικό του σπίτι και του παιδιού (παιδιών) του, κάθε επιπλέον έξοδο είναι και ίσως μία επιπλέον υπερωρία που θα πρέπει να δουλέψει, στην εποχή που οι υπερωρίες δεν πληρώνονται. Υπό αυτές τις συνθήκες καλούμαστε να επιβιώσουμε, να σπουδάσουμε παίρνοντας το πτυχίο μας στα ν+2 χρόνια γιατί κανείς δεν ξέρει με σιγουρια τι γίνεται στη συνέχεια, με καλό βαθμό φυσικά γιατί ο ανταγωνισμός στον οποίο ζούμε επιβάλλει να φάμε όσους περισσότερους μπορούμε, και όλα αυτά για να καυχιέται η Ελλάδα για τη δωρεάν παιδεία που προσφέρει. Φωτιά.
Statler
elliza- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 13381
Ηλικία : 31
Location : Αυλή των θαυμάτων
Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Α beautiful, healthy baby!
- Δημοσίευση Ν°466
Απ: Γενική συζήτηση
Γιατί ρε Σόφη;;; Γιατί γιατί γιατί γιατί;; Αν ξεκινήσει αυτή η κουβέντα θα ανοίξει το κουτί της Πανδώρας ΚΑΙ ο ασκός του Αιόλου εδώ μέσα!Fleur Delacour έγραψε:Σας διαφεύγει ότι τα Πανεπιστήμια δεν έχουν λεφτά
Επίσης τι πα να πει αυτοί που έχουν γιατί να τρώνε στην λέσχη κλπ; Ti σκ-τά δημόσιο δωρεάν πανεπιστήμιο έχουμε άλλωστε;; ΓΚΟΥΧ
AΡΝΟΥΜΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
- head of derp:
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°467
Απ: Γενική συζήτηση
Γιατί ποιος είπε ότι υπάρχει πουθενά στον κόσμο ουσιαστικό δημόσιο δωρεάν πανεπιστήμιο; Εδώ δεν υπάρχει καν δωρεάν λύκειο.
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°468
Απ: Γενική συζήτηση
Ακόμα μεγαλύτερη κουβέντα, κλείσανε τμήματα από τα τεχνικά και στα γενικά μπήκαν εξετάσεις και στις τρεις τάξεις. Αν κάποιος δεν βλέπει ότι παρεμποδίζονται οι νέοι από το να σπουδάσουν ε ας βγάλει και τα μάτια του να τα κάνει πέρλες, άχρηστα του είναι ούτως ή άλλως.Arcturus Regulus Black έγραψε:Γιατί ποιος είπε ότι υπάρχει πουθενά στον κόσμο ουσιαστικό δημόσιο δωρεάν πανεπιστήμιο; Εδώ δεν υπάρχει καν δωρεάν λύκειο.
Statler
Fleur Delacour- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 21971
Ηλικία : 231
Location : Όπου νά'ναι, αρκεί να είναι στην Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 12/01/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Go sell crazy someplace else, we're all stocked up here
- Δημοσίευση Ν°469
Απ: Γενική συζήτηση
Δημόσια παιδεία έχεις, όχι σίτιση και στέγαση. Αυτή παρέχεται με κριτήριαelliza έγραψε:Γιατί ρε Σόφη;;; Γιατί γιατί γιατί γιατί;; Αν ξεκινήσει αυτή η κουβέντα θα ανοίξει το κουτί της Πανδώρας ΚΑΙ ο ασκός του Αιόλου εδώ μέσα!Fleur Delacour έγραψε:Σας διαφεύγει ότι τα Πανεπιστήμια δεν έχουν λεφτά
Επίσης τι πα να πει αυτοί που έχουν γιατί να τρώνε στην λέσχη κλπ; Ti σκ-τά δημόσιο δωρεάν πανεπιστήμιο έχουμε άλλωστε;; ΓΚΟΥΧ
Μα τι γιατί; Λεφτά δεν έδιναν πολλά ούτε όταν λεφτά υπήρχαν και γινόταν και κακοδιαχείριση από τους πρυτάνεις. Εσείς που ανήκετε σε κομματικές νεολαίες γιατί δε ζητάτε να δίνονται αναλυτικά τα έσοδα και τα έξοδα κάθε σχολής ώστε να ξέρετε που πάνε τα λεφτά;
Επιπλέον η σίτιση δεν είναι το μόνο θέμα. Το ότι σπουδάζετε μέσα σε αχούρια, χωρίς θέρμανση και με βρώμικες τουαλέτες γιατί δε σας απασχόλησε ποτέ; Πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχει αυτό το γυφταριό που επικρατεί στα ελληνικά πανεπιστήμια. Η φοιτητική λέσχη της Αθήνας σουλουπώθηκε κάπως το 2004 αλλά και πάλι αισχρή είναι. Τι έκαναν οι φοιτητές για αυτό; Πως προφύλαξαν τα κτίρια; Καθόλου. Ακόμα κυριαρχεί η αισθητική της γενιάς του Πολυτεχνείου και του '80, παντού αφίσσες και βρωμιά και όλο αυτό να θεωρείται προχώ και όχι κατάντια.
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°470
Απ: Γενική συζήτηση
Όσον αφορά το θέμα αυτό που λέει η Σόφη , κάποιος φοιτητής ανέβασε στο γκρουπ μας στο φέισμπουκ το εξής λινκ:
http://taxalia.blogspot.gr/2013/11/blog-post_6082.html?m=1
Και απαντάει ένας έξυπνος από κάτω:
"δεν συγκρινονται ειναι αληθεια...εκει εχουν σεκιουριταδες και σε τραμπουκιζουν αν εκφερεις γνωμη...δεν υπαρχουν συλλογοι με ζυμωσεις σε πολιτικο και διαφορα αλλα επιπεδα και η "νηφαλια" νεολαια δεν αρθρωνει λογο..."
Αυτοκτονήστε μαζί μας!!!!! Όλοι οι άλλοι είναι μη πολιτικοποιημένοι και "υποταγμένοι" στην προπαγάνδα και εμείς είμαστε οι ξύπνιοι με τα αχούρια. Ζώα είμαστε. Δεν ακολουθούμε στοιχειώδη κοινωνικά πρέπει που συμπεριλαμβάνονται στην έννοια του πολιτισμού και περιμένουμε να λύσουμε και προβλήματα.
Και αφού αυτοκτονήσετε ακούστε και μια συνέντευξη κυρίως από το 4ο λεπτό και μετά που μιλάει για τα πανεπιστήμια.
https://www.youtube.com/watch?v=0fsFdTTWve4
http://taxalia.blogspot.gr/2013/11/blog-post_6082.html?m=1
Και απαντάει ένας έξυπνος από κάτω:
"δεν συγκρινονται ειναι αληθεια...εκει εχουν σεκιουριταδες και σε τραμπουκιζουν αν εκφερεις γνωμη...δεν υπαρχουν συλλογοι με ζυμωσεις σε πολιτικο και διαφορα αλλα επιπεδα και η "νηφαλια" νεολαια δεν αρθρωνει λογο..."
Αυτοκτονήστε μαζί μας!!!!! Όλοι οι άλλοι είναι μη πολιτικοποιημένοι και "υποταγμένοι" στην προπαγάνδα και εμείς είμαστε οι ξύπνιοι με τα αχούρια. Ζώα είμαστε. Δεν ακολουθούμε στοιχειώδη κοινωνικά πρέπει που συμπεριλαμβάνονται στην έννοια του πολιτισμού και περιμένουμε να λύσουμε και προβλήματα.
Και αφού αυτοκτονήσετε ακούστε και μια συνέντευξη κυρίως από το 4ο λεπτό και μετά που μιλάει για τα πανεπιστήμια.
https://www.youtube.com/watch?v=0fsFdTTWve4
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°471
Απ: Γενική συζήτηση
Προφανώς δουλευόμαστε. Κατ' αρχάς να ξεκαθαρίσουμε γιατί φαίνεται δεν είναι σαφές πως δεν χρειάζεται να ανήκεις σε κάποια κομματική παράταξη για να βλέπεις ότι 1+1 κάνει δύο. Δεν ξέρω για ποιο λόγο Σοφία σου φαίνεται τόσο προφανές που δεν μπήκες καν στον κόπο να ρωτήσεις, αλλά δεν ισχύει.
Δημόσια παιδεία, σίτιση και στέγαση, πάνε μαζί. Αλλά και τα κριτήρια να δεχτούμε, ποιος σας είπε ότι όποιος είναι πάνω απ' τα κριτήρια μπορεί να πληρώνει για σπουδές σε άλλη πόλη; Και ξαναλέω ότι δεν είναι μόνο τα ενοίκια και οι λογαριασμοί.
Λεφτά δεν έδιναν πολλά και το οφείλουμε στις περασμένες γενιές που δεν απαίτησαν ποτέ περισσότερα από τη μίζα και το βόλεμα στον καθένα ξεχωριστά. Το φοιτητικό κίνημα μετά το 90 ξύπνησε και πάλι το 06-07 για να κοιμηθεί και πάλι μέχρι σήμερα. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν διαθέσιμα κρατικά κεφάλαια που θα μπορούσαν να κοπούν από εκεί όπου παράλογα δίνονται, ούτως ώστε να προωθηθούν στην παιδεία. Οι ΗΠΑ με το που ξέσπασε η κρίση αύξησαν τις εκπαιδευτικές δαπάνες στον προϋπολογισμό γιατί για κάποιο λόγο εκεί ήταν σαφές ότι η κρίση με την παιδεία παρακάμπτεται πιο εύκολα.
Κατόπιν, αυτό που γράφει η Σοφία στο ποστ της και αντικατοπτρίζει την άποψη που έχει ο μέσος Έλληνας για το πανεπιστήμιο. Ότι η κομματική νεολαία και η παράταξη είναι κάτι μέσα σε αυτό, και τα μέλη της έχουν πάρε δώσε με καθηγητές. Αναρωτιέται κανείς φυσικά ποιες είναι αυτές οι παρατάξεις και από που προκύπτουν αυτά τα πάρε δώσε αλλά ας το αφήσουμε αυτό προς το παρόν.
Ξεχνάει όμως ο ίδιος μέσος Έλληνας ό,τι στο πανεπιστήμιο οι φοιτητές οργανώνονται στον σύλλογό τους πρωτίστως.
Και μέσω του συλλόγου και των γενικών συνελεύσεών του γίνονται και προτάσεις και κινήσεις τόσο για βρώμικες τουαλέτες όσο και για χώρους αχρησιμοποίητους, για κινήματα εκτυπώσεων κτλ κτλ. Το βλέπω τουλάχιστον στον δικο μου σύλλογο. Αυτοί που μας κατηγορούν ότι σηκώνουμε τα χέρια ψηλά απέναντι σε τρέχοντα ζητήματα της σχολής, ας περάσουν λίγο απ' τα πανεπιστήμια να δουν.
Έχω και ένα ερώτημα προς αυτούς που με τα λεγόμενά τους και τις πράξεις τους υποστηρίζουν τον νόμο Διαμαντοπούλου. Τις προάλλες έσπασε στη σχολή μας κεντρικός αποχετευτικός αγωγός και η αίθουσα που βρισκοταν από κάτω μύριζε. Ο καθηγητής που έτυχε να είναι μέσα είναι ο Κατσιφαράκης, μέλος του συμβουλίου διοίκησης του ΑΠΘ. Ξέρετε τι γύρισε και μας είπε; Ότι πρέπει επειγόντως να γίνει αυτή η δουλειά γιατί από βδομάδα θα ήταν στη σχολή μας επιτροπή αξιολόγησης. Όχι επειδή θα πεθαίναμε εμείς, όχι. Επειδή πρέπει να δώσουμε καλή εντύπωση. Αυτά είναι τα συμβούλια διοίκησης που ονειρευόασταν, φάτε τα τώρα, γιατί σας φαίνεται πιο σημαντικό το τι εντύπωση θα δώσουμε στο εξωτερικό.
Οι λέσχες είναι μια χαρά και δε θα βρείτε ούτε εναν φοιτητή που να σιτίζεται εκεί ο οποίος να μην τη σέβεται. Το ότι παραπονιέται κάποιος για την ποσότητα ή την ποιότητα του φαγητού είναι άλλο θέμα, αλλά όλοι ζητάνε να παραμείνει ανοιχτή η λέσχη.Οι αφίσες δεν ενοχλούν κανέναν για το θεό, το να ενημερώνεις για πράγματα που συμβαίνουν μέσα στα πανεπιστήμια, μόνο ζωή δίνει στα πανεπιστήμια. Βέβαια δεν ξεχνάω ότι υπάρχουν και αυτοί που συμφωνούν με το ότι τα πανεπιστήμια πρέπει να κλείνουν όταν ολοκληρώνονται τα μαθήματα...
Χρήστο, οι λευκοί τοίχοι είναι καλοί για ψυχιατρεία. Εμένα μου αρέσουν οι τοίχοι στη σχολή μου που και βαμμένοι είναι, και υπέροχες ζωγραφιές τους διακοσμούν, και συνθήματα έξυπνα περνάνε. Όσο για τη φωτογραφία, το πρώτο μου σχόλιο ήταν ότι μαθαίνουμε να παραπονιόμαστε για ηλιθιότητες. Πολιτισμός είναι ένας καθαρός διάδρομος; Έλα να κάνουμε μαζί μία βόλτα σε επιλεγμένα σημεία του πανεπιστημίου να δεις καθαριότητα. Τσέκαρε παλιά φιλοσοφική, ούτε σκουπίδι δεν υπάρχει κάτω και για γκράφιτι; ούτε λόγος. Ξέρεις τι μου λέει εμένα αυτό; Ότι ο φοιτητές σέβεται ό,τι δείχνει σεβασμό προς το μέρος του. Ένα στολίδι σαν την φιλοσοφική δεν το αγγίζουν, αλλά τα μπουντρούμια που είναι μες στην υγρασία πολύ καλά τα κάνουν. Η ομορφιά είναι υποκειμενική και για μένα είναι πολύ πιο όμορφα αυτά τα δείγματα ζωής.
Από την άλλη, τι γίνεται; Στην Μάλτα, ένα κράτος πολύ φτωχότερο απ' ό,τι η Ελλάδα, μπορούν και έχουν τέτοια όμορφα κτίρια και διαδρόμους καθαρούς και στολισμένους με έργα τέχνης και τα πάντα; ΝΑ ΤΟ ΒΡΑΣΩ. Γιατί δεν με ενδιαφέρει η βιτρίνα των πανεπιστημίων. Και συμφωνώ απόλυτα με τον συνάδελφό σου, μπορεί και εδώ να γίνονται λάθη αλλά ευτυχώς είμαστε ένα από τα τελευταία ευρωπαϊκά κράτη στα οποία ο φοιτητικός συνδικαλισμός υπάρχει ακόμα και αντιστέκεται. Παραπαίει, ναι, αλλά τουλάχιστον δεν ξεχνάμε τις καταβολές μας, ούτε διαγράφουμε τη σχέση μας με το πανεπιστήμιο. Οργανωνόμαστε σε αυτό με ασφάλεια, γιατί είναι ο μόνος ναός του πνεύματος που αναγνωρίζουμε όλοι, και ακόμα και αν μας έχουν στερήσει το άσυλο, μεθαύριο πάλι στο άσυλο θα επιστρέψουμε στο τέλος της πορείας. Για να το πάρουμε πάλι πίσω.
Γιατί; Γιατί το άσυλο επιτρέπει στον καθένα από εμάς να μη φοβάται καμία εξουσία μέσα στο πανεπιστήμιο, να μιλήσει ανοιχτά όταν δει ότι κάποιος ή κάτι κινείται ύποπτα (όπως πχ οι καθηγητές...), να διαμορφώσει άποψη, να μοφωθεί μιλώντας ελεύθερα και αλληλεπιδρώντας με άλλες ομάδες. Ομάδες κινηματογράφου, θεάτρου, μουσικής κτλ. Ομάδες συζητήσεων, ομάδες αυτομόρφωσης. Ή τα στέκια μέσα στο πανεπιστήμιο, στο βιολογικό ή το ελευθεριακό στο πολυτεχνείο, όλα αυτά είναι νησίδες αυτοοργάνωσης που προκαλούν απλά επειδή προβάλλουν ένα μοντέλο δόμησης πολύ πιο ρεαλιστικό και ανθρώπινο από τον καπιταλισμό ΕΞΩ απο το πανεπιστήμιο. Για όλα αυτά υπερασπιζόμαστε το άσυλο που είναι η πολυτιμότερη κατάκτηση του φοιτητικού κινήματος. Διαμορφώνει ένα χώρο εκτός του ασφυκτικού κρατικού και ιδιωτικού ελέγχου.
Από την άλλη, επειδή το περιμένω το σχολιάκι... Υπήρχε και στην παλιά νομοθεσία για το άσυλο, ρύθμιση που όριζε όταν αν κάποιος συλληφθεί επ' αυτοφόρω να εγκληματεί σε χώρους του πανεπιστημίου, το άσυλο αίρεται αυτόματα και τα όργανα της τάξης μπορούν να εισέλθουν αυτοδικαίως και να αντιμετωπίσουν την κατάσταση.
Το άσυλο εξασφαλίζει απλώς ότι δεν θα μπαινουν όποτε τους καπνίσει. Και σκεφτείτε, αν σας ενδιαφέρει έστω και λίγο αυτό... πως θα σας φανεί αυριο μεθαύριο να μπουν τα ΜΑΤ στη σχολή σας και να σας πετάξουν έξω από συνέλευση γιατί δεν γουστάρουν οι σύλλογοι να παίρνουν αποφάσεις.
Επίσης, έκανα εμετό όταν άκουσα την Αρβελέρ να μιλάει για το άσυλο που κατέλυσε μόνη της ρουφιανεύοντας, λες και αυτό είναι το καθήκον του πρύτανη. Κατάλοιπα του Ελληναρά, μεγαλοπιάνεται προσπαθώντας να μοιάσει σε μία Ευρώπη που τον έχει ξεχασμένο. Πάντα υποτακτικοί θα είμαστε. Καμαρώστε...
Δημόσια παιδεία, σίτιση και στέγαση, πάνε μαζί. Αλλά και τα κριτήρια να δεχτούμε, ποιος σας είπε ότι όποιος είναι πάνω απ' τα κριτήρια μπορεί να πληρώνει για σπουδές σε άλλη πόλη; Και ξαναλέω ότι δεν είναι μόνο τα ενοίκια και οι λογαριασμοί.
Λεφτά δεν έδιναν πολλά και το οφείλουμε στις περασμένες γενιές που δεν απαίτησαν ποτέ περισσότερα από τη μίζα και το βόλεμα στον καθένα ξεχωριστά. Το φοιτητικό κίνημα μετά το 90 ξύπνησε και πάλι το 06-07 για να κοιμηθεί και πάλι μέχρι σήμερα. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν διαθέσιμα κρατικά κεφάλαια που θα μπορούσαν να κοπούν από εκεί όπου παράλογα δίνονται, ούτως ώστε να προωθηθούν στην παιδεία. Οι ΗΠΑ με το που ξέσπασε η κρίση αύξησαν τις εκπαιδευτικές δαπάνες στον προϋπολογισμό γιατί για κάποιο λόγο εκεί ήταν σαφές ότι η κρίση με την παιδεία παρακάμπτεται πιο εύκολα.
Κατόπιν, αυτό που γράφει η Σοφία στο ποστ της και αντικατοπτρίζει την άποψη που έχει ο μέσος Έλληνας για το πανεπιστήμιο. Ότι η κομματική νεολαία και η παράταξη είναι κάτι μέσα σε αυτό, και τα μέλη της έχουν πάρε δώσε με καθηγητές. Αναρωτιέται κανείς φυσικά ποιες είναι αυτές οι παρατάξεις και από που προκύπτουν αυτά τα πάρε δώσε αλλά ας το αφήσουμε αυτό προς το παρόν.
Ξεχνάει όμως ο ίδιος μέσος Έλληνας ό,τι στο πανεπιστήμιο οι φοιτητές οργανώνονται στον σύλλογό τους πρωτίστως.
Και μέσω του συλλόγου και των γενικών συνελεύσεών του γίνονται και προτάσεις και κινήσεις τόσο για βρώμικες τουαλέτες όσο και για χώρους αχρησιμοποίητους, για κινήματα εκτυπώσεων κτλ κτλ. Το βλέπω τουλάχιστον στον δικο μου σύλλογο. Αυτοί που μας κατηγορούν ότι σηκώνουμε τα χέρια ψηλά απέναντι σε τρέχοντα ζητήματα της σχολής, ας περάσουν λίγο απ' τα πανεπιστήμια να δουν.
Έχω και ένα ερώτημα προς αυτούς που με τα λεγόμενά τους και τις πράξεις τους υποστηρίζουν τον νόμο Διαμαντοπούλου. Τις προάλλες έσπασε στη σχολή μας κεντρικός αποχετευτικός αγωγός και η αίθουσα που βρισκοταν από κάτω μύριζε. Ο καθηγητής που έτυχε να είναι μέσα είναι ο Κατσιφαράκης, μέλος του συμβουλίου διοίκησης του ΑΠΘ. Ξέρετε τι γύρισε και μας είπε; Ότι πρέπει επειγόντως να γίνει αυτή η δουλειά γιατί από βδομάδα θα ήταν στη σχολή μας επιτροπή αξιολόγησης. Όχι επειδή θα πεθαίναμε εμείς, όχι. Επειδή πρέπει να δώσουμε καλή εντύπωση. Αυτά είναι τα συμβούλια διοίκησης που ονειρευόασταν, φάτε τα τώρα, γιατί σας φαίνεται πιο σημαντικό το τι εντύπωση θα δώσουμε στο εξωτερικό.
Οι λέσχες είναι μια χαρά και δε θα βρείτε ούτε εναν φοιτητή που να σιτίζεται εκεί ο οποίος να μην τη σέβεται. Το ότι παραπονιέται κάποιος για την ποσότητα ή την ποιότητα του φαγητού είναι άλλο θέμα, αλλά όλοι ζητάνε να παραμείνει ανοιχτή η λέσχη.Οι αφίσες δεν ενοχλούν κανέναν για το θεό, το να ενημερώνεις για πράγματα που συμβαίνουν μέσα στα πανεπιστήμια, μόνο ζωή δίνει στα πανεπιστήμια. Βέβαια δεν ξεχνάω ότι υπάρχουν και αυτοί που συμφωνούν με το ότι τα πανεπιστήμια πρέπει να κλείνουν όταν ολοκληρώνονται τα μαθήματα...
Χρήστο, οι λευκοί τοίχοι είναι καλοί για ψυχιατρεία. Εμένα μου αρέσουν οι τοίχοι στη σχολή μου που και βαμμένοι είναι, και υπέροχες ζωγραφιές τους διακοσμούν, και συνθήματα έξυπνα περνάνε. Όσο για τη φωτογραφία, το πρώτο μου σχόλιο ήταν ότι μαθαίνουμε να παραπονιόμαστε για ηλιθιότητες. Πολιτισμός είναι ένας καθαρός διάδρομος; Έλα να κάνουμε μαζί μία βόλτα σε επιλεγμένα σημεία του πανεπιστημίου να δεις καθαριότητα. Τσέκαρε παλιά φιλοσοφική, ούτε σκουπίδι δεν υπάρχει κάτω και για γκράφιτι; ούτε λόγος. Ξέρεις τι μου λέει εμένα αυτό; Ότι ο φοιτητές σέβεται ό,τι δείχνει σεβασμό προς το μέρος του. Ένα στολίδι σαν την φιλοσοφική δεν το αγγίζουν, αλλά τα μπουντρούμια που είναι μες στην υγρασία πολύ καλά τα κάνουν. Η ομορφιά είναι υποκειμενική και για μένα είναι πολύ πιο όμορφα αυτά τα δείγματα ζωής.
Από την άλλη, τι γίνεται; Στην Μάλτα, ένα κράτος πολύ φτωχότερο απ' ό,τι η Ελλάδα, μπορούν και έχουν τέτοια όμορφα κτίρια και διαδρόμους καθαρούς και στολισμένους με έργα τέχνης και τα πάντα; ΝΑ ΤΟ ΒΡΑΣΩ. Γιατί δεν με ενδιαφέρει η βιτρίνα των πανεπιστημίων. Και συμφωνώ απόλυτα με τον συνάδελφό σου, μπορεί και εδώ να γίνονται λάθη αλλά ευτυχώς είμαστε ένα από τα τελευταία ευρωπαϊκά κράτη στα οποία ο φοιτητικός συνδικαλισμός υπάρχει ακόμα και αντιστέκεται. Παραπαίει, ναι, αλλά τουλάχιστον δεν ξεχνάμε τις καταβολές μας, ούτε διαγράφουμε τη σχέση μας με το πανεπιστήμιο. Οργανωνόμαστε σε αυτό με ασφάλεια, γιατί είναι ο μόνος ναός του πνεύματος που αναγνωρίζουμε όλοι, και ακόμα και αν μας έχουν στερήσει το άσυλο, μεθαύριο πάλι στο άσυλο θα επιστρέψουμε στο τέλος της πορείας. Για να το πάρουμε πάλι πίσω.
Γιατί; Γιατί το άσυλο επιτρέπει στον καθένα από εμάς να μη φοβάται καμία εξουσία μέσα στο πανεπιστήμιο, να μιλήσει ανοιχτά όταν δει ότι κάποιος ή κάτι κινείται ύποπτα (όπως πχ οι καθηγητές...), να διαμορφώσει άποψη, να μοφωθεί μιλώντας ελεύθερα και αλληλεπιδρώντας με άλλες ομάδες. Ομάδες κινηματογράφου, θεάτρου, μουσικής κτλ. Ομάδες συζητήσεων, ομάδες αυτομόρφωσης. Ή τα στέκια μέσα στο πανεπιστήμιο, στο βιολογικό ή το ελευθεριακό στο πολυτεχνείο, όλα αυτά είναι νησίδες αυτοοργάνωσης που προκαλούν απλά επειδή προβάλλουν ένα μοντέλο δόμησης πολύ πιο ρεαλιστικό και ανθρώπινο από τον καπιταλισμό ΕΞΩ απο το πανεπιστήμιο. Για όλα αυτά υπερασπιζόμαστε το άσυλο που είναι η πολυτιμότερη κατάκτηση του φοιτητικού κινήματος. Διαμορφώνει ένα χώρο εκτός του ασφυκτικού κρατικού και ιδιωτικού ελέγχου.
Από την άλλη, επειδή το περιμένω το σχολιάκι... Υπήρχε και στην παλιά νομοθεσία για το άσυλο, ρύθμιση που όριζε όταν αν κάποιος συλληφθεί επ' αυτοφόρω να εγκληματεί σε χώρους του πανεπιστημίου, το άσυλο αίρεται αυτόματα και τα όργανα της τάξης μπορούν να εισέλθουν αυτοδικαίως και να αντιμετωπίσουν την κατάσταση.
Το άσυλο εξασφαλίζει απλώς ότι δεν θα μπαινουν όποτε τους καπνίσει. Και σκεφτείτε, αν σας ενδιαφέρει έστω και λίγο αυτό... πως θα σας φανεί αυριο μεθαύριο να μπουν τα ΜΑΤ στη σχολή σας και να σας πετάξουν έξω από συνέλευση γιατί δεν γουστάρουν οι σύλλογοι να παίρνουν αποφάσεις.
Επίσης, έκανα εμετό όταν άκουσα την Αρβελέρ να μιλάει για το άσυλο που κατέλυσε μόνη της ρουφιανεύοντας, λες και αυτό είναι το καθήκον του πρύτανη. Κατάλοιπα του Ελληναρά, μεγαλοπιάνεται προσπαθώντας να μοιάσει σε μία Ευρώπη που τον έχει ξεχασμένο. Πάντα υποτακτικοί θα είμαστε. Καμαρώστε...
Statler
Fleur Delacour- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 21971
Ηλικία : 231
Location : Όπου νά'ναι, αρκεί να είναι στην Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 12/01/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Go sell crazy someplace else, we're all stocked up here
- Δημοσίευση Ν°472
Απ: Γενική συζήτηση
Σοβαρά Λευτέρη η σίτιση και η στέγαση είναι προϋποθέσεις της δωρεάν παιδείας; Από πότε; Και γιατί δεν ζητάτε να εφαρμόζεται σε όλες τις βαθμίδες αλλά μόνο στην τριτοβάθμια; Τα παιδιά της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας δεν τρώνε;
Φυσικά και οι κομματικές νεολαίες έχετε μεγαλύτερη πρόσβαση στους καθηγητές σε σχέση με τον μη οργανωμένο φοιτητή, στο κάτω κάτω δουλειά σας είναι. Οι φοιτητικές οργανώσεις υπάρχουν για να φροντίζουν για την καλύτερη φοιτητική ζωή βέβαια στην Ελλάδα περισσότερο φροντίζουν για το promotion της ιδεολογίας τους.
Πολύ ωραία παρατήρηση αυτή με την καθαριότητα και τα ωραία πανεπιστήμια, καθόλου παρωχημένη. Από πότε και για ποιο λόγο η βρωμιά και το γράψιμο στους τοίχους είναι ένδειξη εξυπνάδας και δημιουργικότητας; Στο σπίτι σου Λευτέρη ζωγράφιζες στους τοίχους και πετούσες σκουπίδια όπου ήθελες ή εντός της οικογενειακής εστίας παύεις να είσαι δημιουργικός και έξυπνος;
Και επίσης ωραία λογική το "δεν είναι ωραία η σχολή μου για αυτό την κάνω χειρότερη", βασικά δεν υφίσταται λογική σε αυτό. Ξέρεις γιατί γίνονται όλα αυτά; Γιατί υπάρχει ατιμωρησία, γιατί θεωρεί δεδομένο το κάθε καταπιεσμένο παιδάκι που πάει να το παίξει μάγκας στη σχολή του, ότι η βρωμιά και οι βανδαλισμοί είναι απόδειξη προόδου.
Το άσυλο υπάρχει για να μπορεί να λέει κανείς ελεύθερα τις ιδέες του, την άποψή του όχι να καίει και να καταστρέφει δημόσια περιουσία. Ούτε να κάνει κατάληψη όποτε του γουστάρει του καθενός γιατί ξύπνησε στραβά. Από πότε ο εμπρησμός και η καταστροφή είναι δικαίωμα;
Σύμφωνα με τη λογική σου λοιπόν Λευτέρη, τα Πανεπιστήμια της Αγγλίας, της Γερμανίας, της Γαλλίας, της Αμερικής είναι κατώτερα των ελληνικών γιατί δεν είναι βρώμικα σαν τα δικά μας, δεν κάνουν οι φοιτητές ό,τι αλητεία τους κατέβει στο κεφάλι και γιατί σέβονται τον χώρο που περνούν τη μισή μέρα τους.
Πολύ ωραία όλα αυτά αλλά εφαρμόζονται τα τελευταία 30 χρόνια και έχουν βοηθήσει ώστε τα ελληνικά πανεπιστήμια να πιάσουν πάτο. Όταν καταλάβετε πως το πανεπιστήμιο είναι χώρος γνώσης και όχι χώρος κομματικής δράσης, ούτε χώρος διαγωνισμού "ποιος θα κάνει τη μεγαλύτερη καταστροφή" τότε να έχετε και απαιτήσεις. Στο κάτω κάτω δεν έχετε μόνο απαιτήσεις πρέπει να έχετε και υποχρεώσεις αλλά δεν γράφετε τίποτα για αυτές, εκτός αν θεωρείτε υποχρέωσή σας την καταστροφή του πανεπιστημιακού χώρου.
Φυσικά και οι κομματικές νεολαίες έχετε μεγαλύτερη πρόσβαση στους καθηγητές σε σχέση με τον μη οργανωμένο φοιτητή, στο κάτω κάτω δουλειά σας είναι. Οι φοιτητικές οργανώσεις υπάρχουν για να φροντίζουν για την καλύτερη φοιτητική ζωή βέβαια στην Ελλάδα περισσότερο φροντίζουν για το promotion της ιδεολογίας τους.
Πολύ ωραία παρατήρηση αυτή με την καθαριότητα και τα ωραία πανεπιστήμια, καθόλου παρωχημένη. Από πότε και για ποιο λόγο η βρωμιά και το γράψιμο στους τοίχους είναι ένδειξη εξυπνάδας και δημιουργικότητας; Στο σπίτι σου Λευτέρη ζωγράφιζες στους τοίχους και πετούσες σκουπίδια όπου ήθελες ή εντός της οικογενειακής εστίας παύεις να είσαι δημιουργικός και έξυπνος;
Και επίσης ωραία λογική το "δεν είναι ωραία η σχολή μου για αυτό την κάνω χειρότερη", βασικά δεν υφίσταται λογική σε αυτό. Ξέρεις γιατί γίνονται όλα αυτά; Γιατί υπάρχει ατιμωρησία, γιατί θεωρεί δεδομένο το κάθε καταπιεσμένο παιδάκι που πάει να το παίξει μάγκας στη σχολή του, ότι η βρωμιά και οι βανδαλισμοί είναι απόδειξη προόδου.
Το άσυλο υπάρχει για να μπορεί να λέει κανείς ελεύθερα τις ιδέες του, την άποψή του όχι να καίει και να καταστρέφει δημόσια περιουσία. Ούτε να κάνει κατάληψη όποτε του γουστάρει του καθενός γιατί ξύπνησε στραβά. Από πότε ο εμπρησμός και η καταστροφή είναι δικαίωμα;
Σύμφωνα με τη λογική σου λοιπόν Λευτέρη, τα Πανεπιστήμια της Αγγλίας, της Γερμανίας, της Γαλλίας, της Αμερικής είναι κατώτερα των ελληνικών γιατί δεν είναι βρώμικα σαν τα δικά μας, δεν κάνουν οι φοιτητές ό,τι αλητεία τους κατέβει στο κεφάλι και γιατί σέβονται τον χώρο που περνούν τη μισή μέρα τους.
Πολύ ωραία όλα αυτά αλλά εφαρμόζονται τα τελευταία 30 χρόνια και έχουν βοηθήσει ώστε τα ελληνικά πανεπιστήμια να πιάσουν πάτο. Όταν καταλάβετε πως το πανεπιστήμιο είναι χώρος γνώσης και όχι χώρος κομματικής δράσης, ούτε χώρος διαγωνισμού "ποιος θα κάνει τη μεγαλύτερη καταστροφή" τότε να έχετε και απαιτήσεις. Στο κάτω κάτω δεν έχετε μόνο απαιτήσεις πρέπει να έχετε και υποχρεώσεις αλλά δεν γράφετε τίποτα για αυτές, εκτός αν θεωρείτε υποχρέωσή σας την καταστροφή του πανεπιστημιακού χώρου.
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°473
Απ: Γενική συζήτηση
Διαφωνούμε θεμελιωδώς οπότε αποκλείεται να καταλήξουμε δυστυχώς.Όμως μπορούμε να συζητήσουμε.
Μάλλον θα πρέπει να δώσει κάποιος τον ορισμό του ασύλου για να γίνει συζήτηση επί αυτού. Άσυλο χαρακτηρίζεται η ακαδημαϊκή ελευθερία στην έρευνα και διδασκαλία, καθώς και στην ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών μέσα σε πανεπιστημιακούς χώρους. Όλα τα υπόλοιπα που ξεφεύγουν από τη διακίνηση των ιδεών και κάποια περιγράφηκαν στη συνέντευξη τι σχέση έχουν καν με το άσυλο; Αν μπουν τα ΜΑΤ σε συνέλευση για να πετάξουν έξω μέλη της, προφανώς και θα με πειράξει γιατί εκεί απλά διακινούμε ιδέες και συζητάμε. Το ίδιο θα με πειράξει αν γίνεται στοχευμένη προσπάθεια αποσιώπησης συγκεκριμένων ιδεών ή ομάδων αυτομόρφωσης ,συζητήσεων ,κινηματογράφου κτλ(που προφανώς και υπάρχουν και τώρα). Αν μπουν όμως για να συλλάβουν όσους ναρκομανείς υπάρχουν στους πανεπιστημιακούς χώρους, όσους καταστρέφουν δημόσια περιουσία έχοντας άλλοθι αποφάσεις μειονοτήτων(όπως τους εγκεφαλικά διαταραγμένους που έσπαγαν υπολογιστές στην συνέντευξη -αν πιστέψουμε τα όσα λέει βέβαια- που για κάποιο λόγο υπερασπίζεσαι) , όσους πουλάν παράνομα το οτιδήποτε μέσα στον πανεπιστημιακό χώρο, όχι μόνο δε θα με πειράξει αλλά θα είμαι και αρωγός. Όποιος δεν κάνει κάτι που αντιβαίνει στους νόμους τους κράτους και στην έννοια της δημοκρατίας δεν έχει τίποτα να φοβηθεί ακόμα και αν υπήρχε σεκιουριτάς (όπως λέει ο φίλος) σε κάθε τετράγωνο.
Αποκαλείς ρουφανιά την απόδοση δικαιοσύνης και την αναφορά όσον παραβαίνουν την νομοθεσία; Δηλαδή αν εγώ σε δω στο πανεπιστήμιο να πουλάς ναρκωτικά και το αναφέρω τι είμαι ρουφάνιος γερμανοτσολιάς; Πόθεν πως; Μιλάς για το άσυλο λες και είναι σύνταγμα ενός διαφορετικού κράτους και όσοι το επικαλούνται για οποιοδήποτε λόγο έχουν το απυρόβλητο. Όμως το πανεπιστήμιο δεν είναι διαφορετικό κράτος , το γεγονός ότι έχεις το δικαίωμα να έχεις οποιαδήποτε γνώμη θέλεις και να την εκφράζεις ελεύθερα δεν αντιβαίνει στην δημοκρατία και είναι η ουσία του ασύλου (το άσυλο είναι πνευματικό όπως ειπώθηκε). Αυτό που αντιβαίνει στην δημοκρατία είναι να κάνεις ότι γουστάρεις εντός του πανεπιστημίου και όταν σε συλλαμβάνουν να μιλάς για καταστρατήγηση του ασύλου αντί να μιλάς για πλήρη απαξίωση του συντάγματος όταν δεν σε συλλαμβάνουν. Αλλά ξέχασα , το σύνταγμα όποτε μας συμφέρει το επικαλούμαστε.
Ρωτάς: "Πολιτισμός είναι ένας καθαρός διάδρομος;". Η καθαριότητα η ίδια είναι πολιτισμός. Λευκοί τοίχοι υπάρχουν και στα σπίτια μας(εκτός αν τα θεωρήσουμε και αυτά ψυχιατρεία) αλλά εκεί κανένας δεν κάνει τις μουντζούρες της φωτογραφίας του παραπάνω λινκ λες και είναι βάνδαλος. Γιατί; Γιατί εκεί είναι ιδιωτική περιουσία και ούτε που αποτολμάει. Λες ότι η Ευρώπη έχει ξεχάσει τον Έλληνα και αυτός την κυνηγάει αλλά ξεχνάς ότι ανέκαθεν στη σύγχρονη ιστορία το πρότυπο οποιασδήποτε πολιτισμικής και οικονομικοκοινωνικής προόδου είναι ο δυτικός πολιτισμός. Όλοι έχουν πρότυπο τη Γερμανία ή την Αγγλία,τη Γαλλία και την Αμερική και το σύστημα υγείας τους , τα πανεπιστήμιά τους και όχι αυτά τα σκ-τά που προσπαθούμε να υπερασπιστούμε εδώ. Όλοι θέλουν να φύγουν από εδώ και να πάνε στο εξωτερικό να σπουδάσουν (αν έχουν την δυνατότητα) και αναρωτιέμαι αφού είμαστε τόσο προοδευτικοί εδώ στην Ελλάδα και είμαστε από τα τελευταίοι κράτη που ο φοιτητικός συνδικαλισμός είναι τόσο ακμαίος γιατί όλοι λιποτακτούν; Μάλλον οι αφελείς δεν έχουν καταλάβει την αξία των πανεπιστημίων μας και την ελεύθερη διακίνηση ιδεών που μόνο εμείς υπερασπιζόμαστε και κανένα άλλο πανεπιστημιακό ίδρυμα στον κόσμο.Το κράτος νοσεί, το πανεπιστήμιο νοσεί και φταίμε εμείς που παρόλα αυτά κυνηγάμε αόρατους εχθρούς σαν νέοι Δον-Κιχώτες.
ΥΓ: Για τη σίτιση και στέγαση κάτι μιας που αναφέρθηκα κυρίως σε αυτά που μ είπε ο Λευτέρης.
Να έχουμε υπόψη μας ότι στη φορολογική δήλωση πολλοί φοιτητές παρουσιάζονται ως προστατευόμενα μέλη πράγμα που σημαίνει ότι αν έχουν γραμμένο στο όνομά τους περιουσία των γονιών τους , δεν μεταβίβαζεται σε αυτούς με την ενηλικίωση. Μαντεύετε γιατί; Για να μην κάνουν φορολογική δήλωση και να μη πληρώσουν τεκμήρια. Αυτοί όμως δικαιούνται δωρεάν σίτιση ε; Τι σκ-τά προστατευόμενα μέλη είναι;
Μάλλον θα πρέπει να δώσει κάποιος τον ορισμό του ασύλου για να γίνει συζήτηση επί αυτού. Άσυλο χαρακτηρίζεται η ακαδημαϊκή ελευθερία στην έρευνα και διδασκαλία, καθώς και στην ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών μέσα σε πανεπιστημιακούς χώρους. Όλα τα υπόλοιπα που ξεφεύγουν από τη διακίνηση των ιδεών και κάποια περιγράφηκαν στη συνέντευξη τι σχέση έχουν καν με το άσυλο; Αν μπουν τα ΜΑΤ σε συνέλευση για να πετάξουν έξω μέλη της, προφανώς και θα με πειράξει γιατί εκεί απλά διακινούμε ιδέες και συζητάμε. Το ίδιο θα με πειράξει αν γίνεται στοχευμένη προσπάθεια αποσιώπησης συγκεκριμένων ιδεών ή ομάδων αυτομόρφωσης ,συζητήσεων ,κινηματογράφου κτλ(που προφανώς και υπάρχουν και τώρα). Αν μπουν όμως για να συλλάβουν όσους ναρκομανείς υπάρχουν στους πανεπιστημιακούς χώρους, όσους καταστρέφουν δημόσια περιουσία έχοντας άλλοθι αποφάσεις μειονοτήτων(όπως τους εγκεφαλικά διαταραγμένους που έσπαγαν υπολογιστές στην συνέντευξη -αν πιστέψουμε τα όσα λέει βέβαια- που για κάποιο λόγο υπερασπίζεσαι) , όσους πουλάν παράνομα το οτιδήποτε μέσα στον πανεπιστημιακό χώρο, όχι μόνο δε θα με πειράξει αλλά θα είμαι και αρωγός. Όποιος δεν κάνει κάτι που αντιβαίνει στους νόμους τους κράτους και στην έννοια της δημοκρατίας δεν έχει τίποτα να φοβηθεί ακόμα και αν υπήρχε σεκιουριτάς (όπως λέει ο φίλος) σε κάθε τετράγωνο.
Αποκαλείς ρουφανιά την απόδοση δικαιοσύνης και την αναφορά όσον παραβαίνουν την νομοθεσία; Δηλαδή αν εγώ σε δω στο πανεπιστήμιο να πουλάς ναρκωτικά και το αναφέρω τι είμαι ρουφάνιος γερμανοτσολιάς; Πόθεν πως; Μιλάς για το άσυλο λες και είναι σύνταγμα ενός διαφορετικού κράτους και όσοι το επικαλούνται για οποιοδήποτε λόγο έχουν το απυρόβλητο. Όμως το πανεπιστήμιο δεν είναι διαφορετικό κράτος , το γεγονός ότι έχεις το δικαίωμα να έχεις οποιαδήποτε γνώμη θέλεις και να την εκφράζεις ελεύθερα δεν αντιβαίνει στην δημοκρατία και είναι η ουσία του ασύλου (το άσυλο είναι πνευματικό όπως ειπώθηκε). Αυτό που αντιβαίνει στην δημοκρατία είναι να κάνεις ότι γουστάρεις εντός του πανεπιστημίου και όταν σε συλλαμβάνουν να μιλάς για καταστρατήγηση του ασύλου αντί να μιλάς για πλήρη απαξίωση του συντάγματος όταν δεν σε συλλαμβάνουν. Αλλά ξέχασα , το σύνταγμα όποτε μας συμφέρει το επικαλούμαστε.
Ρωτάς: "Πολιτισμός είναι ένας καθαρός διάδρομος;". Η καθαριότητα η ίδια είναι πολιτισμός. Λευκοί τοίχοι υπάρχουν και στα σπίτια μας(εκτός αν τα θεωρήσουμε και αυτά ψυχιατρεία) αλλά εκεί κανένας δεν κάνει τις μουντζούρες της φωτογραφίας του παραπάνω λινκ λες και είναι βάνδαλος. Γιατί; Γιατί εκεί είναι ιδιωτική περιουσία και ούτε που αποτολμάει. Λες ότι η Ευρώπη έχει ξεχάσει τον Έλληνα και αυτός την κυνηγάει αλλά ξεχνάς ότι ανέκαθεν στη σύγχρονη ιστορία το πρότυπο οποιασδήποτε πολιτισμικής και οικονομικοκοινωνικής προόδου είναι ο δυτικός πολιτισμός. Όλοι έχουν πρότυπο τη Γερμανία ή την Αγγλία,τη Γαλλία και την Αμερική και το σύστημα υγείας τους , τα πανεπιστήμιά τους και όχι αυτά τα σκ-τά που προσπαθούμε να υπερασπιστούμε εδώ. Όλοι θέλουν να φύγουν από εδώ και να πάνε στο εξωτερικό να σπουδάσουν (αν έχουν την δυνατότητα) και αναρωτιέμαι αφού είμαστε τόσο προοδευτικοί εδώ στην Ελλάδα και είμαστε από τα τελευταίοι κράτη που ο φοιτητικός συνδικαλισμός είναι τόσο ακμαίος γιατί όλοι λιποτακτούν; Μάλλον οι αφελείς δεν έχουν καταλάβει την αξία των πανεπιστημίων μας και την ελεύθερη διακίνηση ιδεών που μόνο εμείς υπερασπιζόμαστε και κανένα άλλο πανεπιστημιακό ίδρυμα στον κόσμο.Το κράτος νοσεί, το πανεπιστήμιο νοσεί και φταίμε εμείς που παρόλα αυτά κυνηγάμε αόρατους εχθρούς σαν νέοι Δον-Κιχώτες.
ΥΓ: Για τη σίτιση και στέγαση κάτι μιας που αναφέρθηκα κυρίως σε αυτά που μ είπε ο Λευτέρης.
Να έχουμε υπόψη μας ότι στη φορολογική δήλωση πολλοί φοιτητές παρουσιάζονται ως προστατευόμενα μέλη πράγμα που σημαίνει ότι αν έχουν γραμμένο στο όνομά τους περιουσία των γονιών τους , δεν μεταβίβαζεται σε αυτούς με την ενηλικίωση. Μαντεύετε γιατί; Για να μην κάνουν φορολογική δήλωση και να μη πληρώσουν τεκμήρια. Αυτοί όμως δικαιούνται δωρεάν σίτιση ε; Τι σκ-τά προστατευόμενα μέλη είναι;
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°474
Απ: Γενική συζήτηση
Θα απαντήσω σε ορισμένα πράγματα μόνο λόγω χρόνου, αλλά αργότερα θα ολοκληρώσω και θα απαντήσω και στον Χρήστο.Fleur Delacour έγραψε:Σοβαρά Λευτέρη η σίτιση και η στέγαση είναι προϋποθέσεις της δωρεάν παιδείας; Από πότε; Και γιατί δεν ζητάτε να εφαρμόζεται σε όλες τις βαθμίδες αλλά μόνο στην τριτοβάθμια; Τα παιδιά της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας δεν τρώνε;
Φυσικά και οι κομματικές νεολαίες έχετε μεγαλύτερη πρόσβαση στους καθηγητές σε σχέση με τον μη οργανωμένο φοιτητή, στο κάτω κάτω δουλειά σας είναι. Οι φοιτητικές οργανώσεις υπάρχουν για να φροντίζουν για την καλύτερη φοιτητική ζωή βέβαια στην Ελλάδα περισσότερο φροντίζουν για το promotion της ιδεολογίας τους.
Πολύ ωραία παρατήρηση αυτή με την καθαριότητα και τα ωραία πανεπιστήμια, καθόλου παρωχημένη. Από πότε και για ποιο λόγο η βρωμιά και το γράψιμο στους τοίχους είναι ένδειξη εξυπνάδας και δημιουργικότητας; Στο σπίτι σου Λευτέρη ζωγράφιζες στους τοίχους και πετούσες σκουπίδια όπου ήθελες ή εντός της οικογενειακής εστίας παύεις να είσαι δημιουργικός και έξυπνος;
Και επίσης ωραία λογική το "δεν είναι ωραία η σχολή μου για αυτό την κάνω χειρότερη", βασικά δεν υφίσταται λογική σε αυτό. Ξέρεις γιατί γίνονται όλα αυτά; Γιατί υπάρχει ατιμωρησία, γιατί θεωρεί δεδομένο το κάθε καταπιεσμένο παιδάκι που πάει να το παίξει μάγκας στη σχολή του, ότι η βρωμιά και οι βανδαλισμοί είναι απόδειξη προόδου.
Το άσυλο υπάρχει για να μπορεί να λέει κανείς ελεύθερα τις ιδέες του, την άποψή του όχι να καίει και να καταστρέφει δημόσια περιουσία. Ούτε να κάνει κατάληψη όποτε του γουστάρει του καθενός γιατί ξύπνησε στραβά. Από πότε ο εμπρησμός και η καταστροφή είναι δικαίωμα;
Σύμφωνα με τη λογική σου λοιπόν Λευτέρη, τα Πανεπιστήμια της Αγγλίας, της Γερμανίας, της Γαλλίας, της Αμερικής είναι κατώτερα των ελληνικών γιατί δεν είναι βρώμικα σαν τα δικά μας, δεν κάνουν οι φοιτητές ό,τι αλητεία τους κατέβει στο κεφάλι και γιατί σέβονται τον χώρο που περνούν τη μισή μέρα τους.
Πολύ ωραία όλα αυτά αλλά εφαρμόζονται τα τελευταία 30 χρόνια και έχουν βοηθήσει ώστε τα ελληνικά πανεπιστήμια να πιάσουν πάτο. Όταν καταλάβετε πως το πανεπιστήμιο είναι χώρος γνώσης και όχι χώρος κομματικής δράσης, ούτε χώρος διαγωνισμού "ποιος θα κάνει τη μεγαλύτερη καταστροφή" τότε να έχετε και απαιτήσεις. Στο κάτω κάτω δεν έχετε μόνο απαιτήσεις πρέπει να έχετε και υποχρεώσεις αλλά δεν γράφετε τίποτα για αυτές, εκτός αν θεωρείτε υποχρέωσή σας την καταστροφή του πανεπιστημιακού χώρου.
Η σίτιση είναι τόσο μεγάλο θέμα στην τριτοβάθμια γιατί εκεί ο φοιτητής είναι ενήλικος, άρα όχι υπό την προστασία των γονιών του (τουλάχιστον όχι επίσημα), αλλά ταυτόχρονα δεν μπορεί και λόγω χρόνου ή ελλιπούς εμπειρίας να δουλέψει, τουλάχιστον σε τέτοια θέση όπου ο μισθός θα αρκεί για να συντηρήσει τον εαυτό του. Το αν η δωρεάν σίτιση θα έπρεπε να παρέχεται δωρεάν και στις κατώτερες βαθμίδες της εκπαίδευσης, φαντάζομαι μαντεύεις την άποψή μου. Αναρωτιέμαι όμως, πως γίνεται αφού κόπτεσαι τόσο πολύ, να υπερασπίζεσαι πολιτικές που οδήγησαν σε λιποθυμίες παιδιών από την πείνα στα σχολεία.
Στο σπίτι μου ναι, και στους τοίχους ζωγραφίζω και εκφράζομαι ελεύθερα όπως θα έπρεπε να γίνεται και στο πανεπιστήμιο. Τα σκουπίδια είναι άλλο θέμα. Υπάρχει εργολαβία καθαρισμού που μια χαρά καθαρίζει τις σχολές. Δεν διαφώνησε κανείς με αυτό προς θεού.
Για τις ζωγραφιές είπαμε, είναι υποκειμενικά τα γούστα. Καλώς ή κακώς, στους περισσότερους φοιτητές αρέσει. Γι' αυτό δεν αντιδράει κάποιος ούτε πάει να σβήσει ή να πατήσει τα γκράφιτι και τα συνθήματα.
Για τις κομματικές νεολαίες δεν απαντάω δικαιολόγησα παραπάνω ό,τι έπρεπε. Το να ταυτίζουμε όμως τις παρατάξεις που λειτουργούν με αυτόν τον τρόπο, δηλαδή την Πασπ και τη Δαπ, με ανεξάρτητα σχήματα που δεν κινούνται καθόλου σε τέτοιες λογικές, είναι τουλάχιστο χυδαίο.
Επίσης βέβαια δεν είδα ποτέ κανένα παιδάκι να βγάζει τη μαγκιά του στο πανεπιστήμιο. Δεν ξέρω τι φάση, τι νέα λένε το μέγκα και ο αλφα αυτόν τον καιρό, αλλά μάλλον θα αναφέρονται σε άλλο πανεπιστήμιο. Βανδαλισμούς έχουν διαπράξει μόνο κατα καιρούς άτομα μίας πολύ συγκεκριμένης οργάνωσης στη θεσσαλονίκη τα οποία προς θεού δεν ταυτίζονται με κανένα φοιτητικό σύλλογο και δεν έχουν καμία σχέση με τον σεβασμό στο πανεπιστήμιο που δείχνει ο συνδικαλιστής φοιτητής. Η αντιμετώπισή τους υπάγεται στην προηγούμενη περίπτωση.
Αν δεν συνειδητοποιήσεις πως η κατάληψη δεν γίνεται επειδή ξυπνάει κάποιος στραβά αλλά επειδή απολύονται εργαζόμενοι, δεν έχουμε βιβλίο και ουσιαστικά, μας παίρνουν το ίδιο το πανεπιστήμιο για να το μετατρέψουν και αυτό σε επιχείρηση, κουβέντα δεν γίνεται. Δεν είναι ότι απουσιάζει η κοινή συνισταμένη, εδώ απουσιάζει η κοινή συνεννόηση. Πέρνα μία βόλτα από το ΕΚΠΑ και ρώτα για τους μισούς διοικητικούς που απολύονται, και ρώτα όποιον, ΌΠΟΙΟΝ θες, τη γνωμη του για το πως θα λειτουργεί πλέον το πανεπιστήμιο.
Το να χρησιμοποιήσεις τα λεγόμενά μου για να εντάξεις "στη λογική" μου πράγματα τα οποία δεν είπα ποτέ σου φαίνεται σωστό; Εσύ κρίνεις τα πανεπιστήμια, εγώ κρίνω τους φοιτητικούς συλλόγους και τις δράσεις τους. Οι αξιολογήσεις των πανεπιστημίων ποσώς με ενδιαφέρουν.
Έτσι όμως, εντελώς τυχαία, να σου υπογραμμίσω πως το τμήμα πολιτικων μηχανικών του ΕΜΠ βρίσκεται στην 25η θέση της παγκόσμιας κατάταξης πανεπιστημίων ενώ τα αντίστοιχα τμήματα του ΑΠΘ και της Πάτρας, βρίσκονται στις θέσεις 51-100. Εσείς που γουστάρετε νούμερα, ορίστε. Μια χαρά φαίνονται.
Μάλλον θα έχεις πολύ καιρό να περάσεις απο πανεπιστήμιο αφού στους φοιτητές δεν βλέπεις τίποτα παραπάνω από αλήτες που σέρνονται. Για το αν έχουν πιάσει πάτο τα ελληνικά πανεπιστήμια απάντησα μόλις πριν λίγο οπότε δεν υπάρχει λόγος να το θίξω ξανά, και για τις καταστροφές που βλέπεις παντού επισημαίνω πάλι την πρώτη προταση της παραγράφου μου.
Τέλος, για το αν είμαστε συνεπείς ή όχι στις υποχρεώσεις μας, δεν θεωρώ ότι μπορείς να μιλήσεις ή όχι. Ούτε ξέρεις πως πάει ο καθένας με τα μαθήματά του, ούτε την σχέση του με τη σχολή και αν προσφέρει και παίρνει από αυτήν ό,τι κρίνει απαραίτητο. Άλλωστε η λογική αυτή της ομοιογεννοποίησης δεν έχει κανένα πρακτικό νόημα. Οι μεγαλύτεροι αιώνιοι ΔΑΠίτες είναι συνήθως που χουν ξεμείνει για να πατρονάρουν τους νέους.
Χρήστο δεν πρόλαβα να διαβάσω την απάντησή σου, αλλά θα απαντήσω αργότερα.
Statler
elliza- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 13381
Ηλικία : 31
Location : Αυλή των θαυμάτων
Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Α beautiful, healthy baby!
- Δημοσίευση Ν°475
Απ: Γενική συζήτηση
Fleur Delacour έγραψε:Ακόμα κυριαρχεί η αισθητική της γενιάς του Πολυτεχνείου και του '80, παντού αφίσσες και βρωμιά και όλο αυτό να θεωρείται προχώ και όχι κατάντια.
Κατάντια και ντροπή είναι τα όσα λες παραμονές της επετείου του Πολυτεχνείου. Αλλά καταλαβαίνω, πλησιάζει η 17 Νοέμβρη,καιρός για πολλούς να χαρούν που επιτέλους μπήκε το τανκ κι η αστυνομία στο Πολυτεχνείο, κυνήγησε, σκότωσε και συνέλαβε αυτούς τους «ταραξίες» που 'χανε δει "τσιφλίκι" τους τη σχολή και επειδή "ξύπνησαν στραβά" την κατέλαβαν! Καλύτερα θα 'ταν να κάθονταν σπίτι τους, μόνοι, οργισμένοι και χαμένοι…"Κρίμα" που τελικά κάποιοι επέλεξαν την αντίσταση και την ανατροπή! Για να μπορεί ο καθένας μας σήμερα να εκφράζει την απόψή του ακόμα και την πιο εμετική και χυδαία άποψη. Μπορεί πλέον να μην έχουμε στρατιωτική χούντα, αλλά άλλου είδους χούντα, αυτή του χρέους, της ΕΕ, του κεφαλαίου.Fleur Delacour έγραψε:
Το άσυλο υπάρχει για να μπορεί να λέει κανείς ελεύθερα τις ιδέες του, την άποψή του όχι να καίει και να καταστρέφει δημόσια περιουσία. Ούτε να κάνει κατάληψη όποτε του γουστάρει του καθενός γιατί ξύπνησε στραβά.
Και στην τελική ναι, χίλιες φορές καλύτερα να είναι τσιφλίκι των φοιτητών οι σχολές, που ζουν σε αυτές και τις πονάνε παρά της κάθε κυβέρνησης που τις κλείνει, τις υποβαθμίζει, τις ξεπουλάει, τις ΔΙΑΛΥΕΙ.
AΡΝΟΥΜΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
- head of derp: