Γενική συζήτηση

^ E όχι,αυτό είναι άδικο.

Όι παιδιά, τι γίνεται στις δικές σας σχολές με το Σχέδιο "Αθηνά";

Εμάς όλο λέγανε πως θα μας μεταφέρουνε αλλά μένουμε Σπάρτη. Και εμείς, και το ΤΟΔΑ.

Κάτι άκουσα για συγχωνεύσεις πανεπιστημίων στην Αθήνα.

^ Nαι και γω ακουσα θα συγχωνευτουν το Χαροκοπειο, η Παντειος, του πειραια και καποια αλλα νομιζω.

Στη σχολη μου δεν αλλαζει τιποτα. Κατι λεγανε για συγχωνευση του τμηματος δημοτικης με της προσχολικης εκπαιδευσης , αλλα τελικα δεν. Μας αφηνουν στην ησυχια μας.

Εμάς λένε θα μας συγχωνεύσουν με τις λοιπές ξενόγλωσσες του ΑΠΘ. Γενικά υπάρχουν πολλές αλλαγές και σχεδόν όλες οι σχολές που επηρεάζονται από το Αθηνά υπόκεινται σε υποβάθμιση του πτυχίου τους.
Ένα μεγάλο μπράβο στην ελληνική κυβέρνηση.

Εμάς δεν μας πειράζουν.

Όντως ισχύει αυτό το σχέδιο Αθήνα,ή είναι μπαρούφες??

Δεν έχει ψηφιστεί ακόμη, αλλά θέλουν να το περάσουν.
Η Γαλλική σήμερα έπειτα από Σύγκλητο κατήργησε τις κατευθύνσεις της, επειδή υπάρχει η πιθανότητα να εφαρμοσθεί αυτή η βλακεία.
Πέρα από το προφανές, πως ουσιαστικά υποβιβάζονται πολλά πτυχία με το σχέδιο αυτό, δεν είμαστε Αμερική ή Ιταλία, να μπορούμε να στηρίξουμε τα υβριδικά πανεπιστήμια που ώ,τόσο θέλει να φτιάξει το πολυαγαπημένο μας Υπουργείο Εκπαίδευσης.
Εμείς έχουμε συνέλευση τη Δευτέρα στη σχολή και θα πάω να δω τι θα γίνει, γιατί απλά δεν πρέπει να αφήσουμε κάτι τέτοιο να περάσει.
Έλεος.
Κάναμε τόσο κόπο να περάσουμε στην πρώτη μας επιλογή και θέλουν τώρα να μας το βγάλουν ξινό και να κατακρεουργήσουν και την Τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Εγώ να ρωτήσω μια απορία που μου γεννήθηκε;
Αυτό το σχέδιο, αν κατάλαβα καλά, χονδρικά υποβιβάζει τον τίτλο του πτυχίου, την ποιότητα και ανωτερότητα της γνώσης. Κατεβάζει και τα μόρια;

Ανάλογα τη σχολή, την πόλη κ.ο.κ. Π.χ. σε αυτό με τις δικές μας σχολές, το θεωρώ απίθανό, καθότι ο αριθμός των φοιτητών που θα θέλουν να ρθουν θα είναι αρκετούτσικος (κάθε ξενόγλωσση από μόνη της έχει περίπου 200 φοιτητές κατά μέσο όρο ανά έτος). Γενικά πιστεύω ότι σε μερικές σχολές αντιθέτως θα ανέβει στα αστέρια η βάση.

Μειώνεται ο αριθμός των εισακτέων, άκουσα.

4-5% δήλωσε ο Υπουργός.

Με αυτό το σχέδιο,δεν θα κλείσουν μόνο σχολές,τρέχει και στην δευτεροβάθμια.Κάθε σχολείο με λιγότερους από 300 μαθητές θα συγχωνευθεί με άλλα του ίδιου ή όμορων δήμων.Μιλάμε για κλείσιμο 1500 γυμνασίων-λυκείων.Μπορείτε να φανταστείτε τι έχει να γίνει.

To θέμα είναι πως ο κύριος Υπουργός δεν μπορεί να καταλάβει πως η Ελλάδα δεν έχει και ούτε πρόκειται να έχει ποτέ της υποδομές και χρήματα και υλικό για να στηρίξει κάτι τέτοιο. Είναι ένα σχέδιο το οποίο απλά δε γίνεται να εφαρμοσθεί. Και πρέπει να το καταλάβουν αυτό. Οι ξενόγλωσσες της Παντείου μάζεψαν σε 4-5 μέρες 6.700 υπογραφές κατά της εφαρμογής του σχεδίου, το διοικητικό προσωπικό των ΤΕΙ Αιγαίου παραιτήθηκε σε ένδειξη διαμαρτυρίας, οι δημόσιες υπηρεσίες σε Φλώρινα και κάτι άλλες πόλεις κάνουν και αυτές απεργία σε ένδειξη διαμαρτυρίας, το ΤΕΙ Θεσ/νικης νομίζω πάει για 3η βδομάδα κλειστό και αυτοί ακόμη να χαμπαριάσουν πως κάτι τέτοιο είναι α-δ-ύ-ν-α-τ-ο.
Καταρχάς, πάει ενάντια στους νόμους που και καλά πρέπει να σέβονται όπως δηλώνει το ψήφισμα των προέδρων των ξενόγλωσσων φιλολογιών του ΑΠΘ εδώ.

Το μόνο "καλό" είναι πως ίσως να έχουν μία ιδέα της μλκίας που πάνε να κάνουν, γιατί, διαβάστε εδώ: http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2013/02/blog-post_4485.html#more

Ο κύριος υπουργός έδωσε εντολή για να μειωθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό και γενικότερα ο προϋπολογισμός της εκπαίδευσης με κάθε κόστος.Αυτό είναι το σχέδιο.Και σου το λέω καθώς άνθρωπος που είναι από τον Σεπτέμβριο του 2012 και ύστερα χωμένος μέχρι τα μπούνια στην εκπόνηση του σχεδίου,το παραδέχθηκε ενώπιον των μεταπτυχιακών φοιτητών του στο αμφιθέατρο,ένας εκ των οποίων είναι και φίλος μου.Καταλαβαίνεις λοιπόν για τι...σχεδιασμό μιλάμε.Πετσοκόψτε.

Morgan le Fay έγραψε:Εγώ να ρωτήσω μια απορία που μου γεννήθηκε;
Αυτό το σχέδιο, αν κατάλαβα καλά, χονδρικά υποβιβάζει τον τίτλο του πτυχίου, την ποιότητα και ανωτερότητα της γνώσης. Κατεβάζει και τα μόρια;

Τα μόρια εισαγωγής δε τα καθορίζει άμεσα κανένας υπουργός και κανένα σχέδιο Αθηνά. Οι βάσεις εξαρτώνται αποκλειστικά από τη ζήτηση.

Ωραία , καλά πάμε

Πόσο χειρότερα πια θα κάνουν τα πράγματα για την παιδεία;

Έχουμε ακόμα πολλά να δούμε! Είναι που είναι ένα χάος στα πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ τώρα μας σκοτώνουν σιγά σιγά.

Ξέρει κανείς τι θα γίνει με τον Εύδοξο?

Πφ Θάνο...:/

SiMoS έγραψε:Τα μόρια εισαγωγής δε τα καθορίζει άμεσα κανένας υπουργός και κανένα σχέδιο Αθηνά. Οι βάσεις εξαρτώνται αποκλειστικά από τη ζήτηση.

Σκέψου πως αν η σχολή που ήθελες, πάει μαζί με άλλες 5-6, τότε όλοι οι φοιτητές που ήθελαν να μπουν σε μία από αυτές τις 5-6, συν του εαυτού σου, θα δηλώσουν αυτή...επομένως

Maria Lovegood έγραψε:Πφ Θάνο...:/

SiMoS έγραψε:Τα μόρια εισαγωγής δε τα καθορίζει άμεσα κανένας υπουργός και κανένα σχέδιο Αθηνά. Οι βάσεις εξαρτώνται αποκλειστικά από τη ζήτηση.

Σκέψου πως αν η σχολή που ήθελες, πάει μαζί με άλλες 5-6, τότε όλοι οι φοιτητές που ήθελαν να μπουν σε μία από αυτές τις 5-6, συν του εαυτού σου, θα δηλώσουν αυτή...επομένως

Και ποιος σου λεει πως μετα τη συγχωνευση θα εχει τετοια ζητηση; ή πως σε 5-6 χρονια δε θα βρισκεται στον πατο της φιλοσοφικης;
Εχουν υπαρξει τρανα παραδειγματα που δειχνουν πως η ζητηση μπορει να φερει τα πανω κατω. Για παραδειγμα, η μοριακη στην Αλεξ/πολη καποτε ειχε περι τα 18.500 μορια και σε μια νυχτα επεσε στις 16.000.
Θες κι αλλο παραδειγμα; Οι πολιτικοι μηχανικοι ηταν η υψηλοτερη πολυτεχνικη και τωρα βρισκεται στην 3η βαθμολογικη θεση.
Η βαση βεβαια δε καθοριζει το επιπεδο της εκαστοτε σχολης, υπαρχει πιο πολυ για το πουλ-μουρ.

Όχι αλλά το επίπεδο και η ανταπόκριση στην αγορά εργασίας καθορίζει η ζήτηση, ως εκ τούτου και την υψηλότερη βάση και ακόμα περισσότερο πιέζει για περαιτέρω βελτιώσεις στον προβλεπόμενο κύκλο σπουδών.

Σε πιο σοβαρά τώρα, έψαχνα ένα τόπικ για εκδηλώσεις αλλά δεν το βρήκα, οπότε αφού κολλάει κι εδώ:
Αυτό το ΠαρασκευοΣΚ διοργανώνεται στο ΑΠΘ (χωρίς την υποστήριξη του ΑΠΘ και θα επανέλθω σε αυτό) το φεστιβάλ σεξουαλικότητας. Συζητήσεις, ομιλίες, προβολές ταινιών και ντοκυμαντέρ αλλά και πάρτυ το βράδυ του Σαββάτου, όλα διοργανωμένα από φοιτητές προπτυχιακούς ή μεταπτυχιακούς του ΑΠΘ.Οι εκδηλώσεις θα πραγματοποιηθούν στη ΣΘΕ και όσο περισσότερο κόσμο μαζέψουμε, τόσο περισσότερο θα κλείσουμε το στόμα της κοσμητείας της που παρά λίγο να ακυρώσει όλο το στήσιμο.
Δεν θέλουν να γίνει το φεστιβάλ. Το ΑΠΘ του 21ου αιώνα δέχεται μόνο τον Ασκητή να μιλάει για τον άνδρα και τη γυναίκα και να δικαιολογεί ακόμα και το ότι βαριούνται μετά από λιγο, δέχεται το απαράδεκτο βιβλίο ιατροδικαστικής στην ιατρική, που περιγράφει την ομοφυλοφιλία και τον αυνανισμό ως ψυχικές διαταραχές που συναντώνται μόνο στον άνθρωπο, αλλά δε δέχεται ένα φεστιβάλ που θα θίξει θέματα όπως η θέση της γυναίκας στην σύγχρονη οικογένεια, κοινωνία, Ελλάδα. Δεν δέχεται συζητήσεις για την λοαδ κοινότητα της οποίας την ύπαρξη συνεχώς παριστάνει αγνοεί και δεν δέχεται να συζητήσει για την πορνεία. Πάνω απ' όλα όμως, δεν δέχεται νέους ανθρώπους να θίγουν θέματα ταμπού εντός των συνόρων του.
Γι' αυτό οποιοσδήποτε, φοιτητής του ΑΠΘ ή όχι, ακόμα και μαθητής, μένει στη Θεσσαλονίκη ή κοντά και μπορεί να παρευρεθεί, έστω για μια μέρα, ας το κάνει. Στο κάτω κάτω χαμένο δεν θα πάει.
Υ.Γ. Η Σχολή Θετικών Επιστημών βρίσκεται επί της Εθνικής Αμύνης, στην τέρμα Βορειοδυτική άκρη του ΑΠΘ, με είσοδο στην πανεπιστημιούπολη, στην Εθνικής Αμύνης και στην Αγίου Δημητρίου. Οι δύο πρώτες θα είναι σίγουρα ανοιχτές για το φεστιβάλ.
Υ.Γ.#2 Μπύρες-1 ευρώ, ποτο (κανονικό) 3, σπέσιαλ αν θέλετε φέρτε μόνοι σας

λευτέρη εσύ υποστηρίζεις το σχέδιο ΑΘΗΝΑ;

Όχι εξ ολοκλήρου αλλά συμφωνώ με το να μαζευτούν κάποιες σχολές σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Βόλο Γιάννενα κτλ, στις μεγάλες πόλεις δηλαδή, προκειμένου να περιοριστούν τα λειτουργικά έξοδα, και δεν με βρίσκει σύμφωνο πχ να υπάροχυν 8456458745 σχολές πληροφορικής με ασαφές αντικείμενο, 458455 παιδαγωγικά από τα οποία βγαίνεις ΜΟΝΟ άνεργος θες δε θες λογω της υπερκάλυψης των αναγκών και της αδυναμίας να εργαστείς αλλού.

SiMoS έγραψε:

Και ποιος σου λεει πως μετα τη συγχωνευση θα εχει τετοια ζητηση; ή πως σε 5-6 χρονια δε θα βρισκεται στον πατο της φιλοσοφικης;
Εχουν υπαρξει τρανα παραδειγματα που δειχνουν πως η ζητηση μπορει να φερει τα πανω κατω. Για παραδειγμα, η μοριακη στην Αλεξ/πολη καποτε ειχε περι τα 18.500 μορια και σε μια νυχτα επεσε στις 16.000.
Θες κι αλλο παραδειγμα; Οι πολιτικοι μηχανικοι ηταν η υψηλοτερη πολυτεχνικη και τωρα βρισκεται στην 3η βαθμολογικη θεση.
Η βαση βεβαια δε καθοριζει το επιπεδο της εκαστοτε σχολης, υπαρχει πιο πολυ για το πουλ-μουρ.

Δεν είπα ποτέ πως η σχολή με τα ψηλότερα μόρια έχει καλύτερο επίπεδο σπουδών Αντίθετα έχω πολλά παραδείγματα ΤΕΙ που είναι πιο καταρτισμένα εργαστηριακά από αντίστοιχα ΑΕΙ.
Απλά σκέψου όμως πως ο Υπουργός δήλωσε τις προάλλες, όπως διάβασα κάπου, μείωση εισακτέων στα ΑΤΕΙ και αύξηση 15% στα ΑΕΙ. Εσύ πώς το κόβεις να πέφτουν γενικότερα οι βάσεις;

Tom Marvolo Riddle έγραψε:
Αυτό το ΠαρασκευοΣΚ διοργανώνεται στο ΑΠΘ (χωρίς την υποστήριξη του ΑΠΘ και θα επανέλθω σε αυτό) το φεστιβάλ σεξουαλικότητας. Συζητήσεις, ομιλίες, προβολές ταινιών και ντοκυμαντέρ αλλά και πάρτυ το βράδυ του Σαββάτου, όλα διοργανωμένα από φοιτητές προπτυχιακούς ή μεταπτυχιακούς του ΑΠΘ.Οι εκδηλώσεις θα πραγματοποιηθούν στη ΣΘΕ και όσο περισσότερο κόσμο μαζέψουμε, τόσο περισσότερο θα κλείσουμε το στόμα της κοσμητείας της που παρά λίγο να ακυρώσει όλο το στήσιμο.
Δεν θέλουν να γίνει το φεστιβάλ. Το ΑΠΘ του 21ου αιώνα δέχεται μόνο τον Ασκητή να μιλάει για τον άνδρα και τη γυναίκα και να δικαιολογεί ακόμα και το ότι βαριούνται μετά από λιγο, δέχεται το απαράδεκτο βιβλίο ιατροδικαστικής στην ιατρική, που περιγράφει την ομοφυλοφιλία και τον αυνανισμό ως ψυχικές διαταραχές που συναντώνται μόνο στον άνθρωπο, αλλά δε δέχεται ένα φεστιβάλ που θα θίξει θέματα όπως η θέση της γυναίκας στην σύγχρονη οικογένεια, κοινωνία, Ελλάδα. Δεν δέχεται συζητήσεις για την λοαδ κοινότητα της οποίας την ύπαρξη συνεχώς παριστάνει αγνοεί και δεν δέχεται να συζητήσει για την πορνεία. Πάνω απ' όλα όμως, δεν δέχεται νέους ανθρώπους να θίγουν θέματα ταμπού εντός των συνόρων του.
Γι' αυτό οποιοσδήποτε, φοιτητής του ΑΠΘ ή όχι, ακόμα και μαθητής, μένει στη Θεσσαλονίκη ή κοντά και μπορεί να παρευρεθεί, έστω για μια μέρα, ας το κάνει. Στο κάτω κάτω χαμένο δεν θα πάει.

Ποιοι δε θέλουν να γίνει το Φεστιβάλ;
Εγώ θέλω να πάω, αλλά είμαι με πυρετό και δεν το κόβω...Αλλά φαίνεται τόσο ενδιαφέρον, γιατί να μη γίνει κάτι τέτοιο; :S Στον 21ο αιώνα, και ακόμη η Ελλάδα να ξεφύγει από τη στενομυαλιά της και να πει πως "ναι, υπάρχουν ετεροφυλόφιλοι, ομοφυλόφιλοι και αμφιφυλόφιλοι." Έλεος.

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Όχι αλλά το επίπεδο και η ανταπόκριση στην αγορά εργασίας καθορίζει η ζήτηση, ως εκ τούτου και την υψηλότερη βάση και ακόμα περισσότερο πιέζει για περαιτέρω βελτιώσεις στον προβλεπόμενο κύκλο σπουδών.

Δεν είπα το αντίθετο. Η κώνη ρώτησε αν θα πέσουν οι βάσεις και της είπα πως οι βάσεις δεν είναι καθορισμένες, αλλά εξαρτώνται από τη ζήτηση (και τα θέματα προφανώς). Δηλ. δε μπορεί να βγει σήμερα ο υπουργός και να δώσει "βάσεις". [Επίσης με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο στο θέμα του σχεδίου Αθηνά, ήταν καιρός να γίνει κάτι.]
Μαρία, η παραπάνω απάντηση καλύπτει κι εσένα. Δεν είπα οτι θα πέσουν οι βάσεις. Διαβάζεις μήπως ο,τι θέλεις;

Maria Lovegood έγραψε:

Ποιοι δε θέλουν να γίνει το Φεστιβάλ;
Εγώ θέλω να πάω, αλλά είμαι με πυρετό και δεν το κόβω...Αλλά φαίνεται τόσο ενδιαφέρον, γιατί να μη γίνει κάτι τέτοιο; :S Στον 21ο αιώνα, και ακόμη η Ελλάδα να ξεφύγει από τη στενομυαλιά της και να πει πως "ναι, υπάρχουν ετεροφυλόφιλοι, ομοφυλόφιλοι και αμφιφυλόφιλοι." Έλεος.

Η Κοσμητεία της ΣΘΕ είχε βγάλει ανακοίνωση πως το φεστιβάλ δε θα πραγματοποιηθεί επειδή πρόκειται για παράνομη εγκατάσταση στους χώρους της, αλλά πέραν του ότι κάθε βδομάδα έχει πάρτυ σε κάποια σχολή που γίνεται χωρίς άδεια, τα ΣΚ δεν έχει κανείς μαθήματα και η σχολή δε λειτουργεί, οπότε το φεστιβάλ δε θα ενοχλήσει κανέναν...