To Top-10 των Δυνατών

^ Δεν μπορεί να θεωρηθεί όμως κάποιος ΙΣΧΥΡΟΣ εάν δεν έχει ψυχική δύναμη. Τι να τις κάνει τις μαγικές ικανότητες εάν δεν έχει την εσωτερική δύναμη να τις χρησιμοποιήσει όποτε χρειάζεται και να μην υποχωρήσει;

Βασικα συμφωνω με την Μαρια.

ναι βασικα ο χαρι δεν πολυ επικρατουσε γιατι υπηρχαν τουλαχιστον 10 μαγοι για να μπουν στην λίστα που θα νικουσαν τον χαρι σε μονομαχια!!!!!!!οταν λεμε τοπ 10 δυνατων εννοουμε τοπ 10 δυνατων μαγων!!!!!!δεν υπηρχαν 10 δυνατοτεροι απο τον χαρι???γιατι να μην μπουν αυτοι και να μπει αυτος??

Isabelle Lightwood έγραψε:^ Δεν μπορεί να θεωρηθεί όμως κάποιος ΙΣΧΥΡΟΣ εάν δεν έχει ψυχική δύναμη. Τι να τις κάνει τις μαγικές ικανότητες εάν δεν έχει την εσωτερική δύναμη να τις χρησιμοποιήσει όποτε χρειάζεται και να μην υποχωρήσει;

Eπίσης δεν μπορεί να θεωρηθεί κάποιος δυνατός αν έχει ψυχική δύναμη και δεν έχει ικανότητες.

Και όπως είπε ο φίλος μου από πάνω (Χάρης νομίζω) υπάρχουν πολλά άτομα που αν μονομαχούσαν με τον Χάρι θα νικούσαν χωρίς πολύ προσπάθεια απλά γιατί ο Χάγι δεν είναι τπτ ιδιαίτερο.

Συμφωνώ απόλυτα με την Μαρία και για τους ίδιους ακριβώς λόγους!!!

^Κοριτσια

Ronerm έγραψε:Eπίσης δεν μπορεί να θεωρηθεί κάποιος δυνατός αν έχει ψυχική δύναμη και δεν έχει ικανότητες.

Και όπως είπε ο φίλος μου από πάνω (Χάρης νομίζω) υπάρχουν πολλά άτομα που αν μονομαχούσαν με τον Χάρι θα νικούσαν χωρίς πολύ προσπάθεια απλά γιατί ο Χάγι δεν είναι τπτ ιδιαίτερο.

Το ότι είχε μεγάλη ψυχική δύναμη δε τον βοήθησε στη δημιουργία προστάτη,αντίσταση σε εξουαστική κατάρα κτλ;Τι ακριβώς χρειάζεται για να επιτύχεις στα παραπάνω;Η ισχύς των ξορκιών είναι έκφραση της εσωτερικής δύναμης.Υπενθυμίζω ότι η Ερμιόνη που ήταν πανέξυπνη,δε μπορούσε να κάνει δυνατό προστάτη.
Τώρα αν βάλουμε τον 17χρονο να μονομαχήσει με ένα χρυσούχο θα ήταν άκυρο να νικήσει όση δύναμη και να έχει μέσα του.Του λείπουν η εμπειρία και οι σπουδές...

ακριβως αυτά του λείπουν αρα έχει πολυ ψυχικη δύναμη αλλα δεν είναι στο επιπεδο κατα την γνωμη μου πάντα να μπει στην 10αδα!!!τόσοι θα τον νικούσαν που μερικοι δεν ειναι και στην δικη μου 10αδα και ισως καποιους να ξεχασω....αναφεροντας καποιους απο αυτους...νταμπλντορ,γκριντελβαλντ,μακγκοναγκαλ,σνεηπ,μπελλατριξ,μουντι,κινγκσλι, σλαγκχορν(ετσι νομιζω τουλαχιστον), φλιτγουικ, βολντεμορντ (αν δεν παιζοταν το ολο θεμα με το ραβδι απο κουφοξυλια και τους διδυμους πυρηνες), καποια ακόμα μέλη του τάγματος του φοίνικα και κάποιοι θανατοφαγοι, δεν νομιζω ολοι τους να μπορουσαν να νικηθουν απο ενα 17χρονο αγορι...δεν ηταν ολοι οι θανατοφαγοι χαζοι και ανικανοι!!! ολοι αυτοι δεν ειναι πολυ ισχυροι????ποιος ο λογος να τους φαει την θεση ο χαρι??? γιατη νμεγαλη του ψυχικη δυναμη???λες και αυτη δεν ειχαν ψυχικη δυναμη??? πως εφτασαν ως το τελος της ιστοριας (σχεδον)???

Αν σκεφτώ τον Χάρι 30χρονο χρυσούχο,πάει αρκετές θέσεις πάνω.
Πέρα από την πλάκα για μένα μετράει η εσωτερική δύναμη του μάγου και σύμφωνα μ αυτό τους συγκρίνω γιατί αυτό θεωρώ πιο σπουδαίο.Και επίσης εξαρτάται κι από τον ίδιο τον μάγο,ανάλογα με την αντίληψή του και πως μετράει τα πράγματα,να εξελίξει την αντοχή και τη δυναμή του.
Απο κει και πέρα καθένας κάνει τις συγκρίσεις του σύμφωνα με τη δική του άποψη για το τι είναι αυτό που μετράει και σε κάνει ισχυρό.

slytherin.kal έγραψε:ακριβως αυτά του λείπουν αρα έχει πολυ ψυχικη δύναμη αλλα δεν είναι στο επιπεδο κατα την γνωμη μου πάντα να μπει στην 10αδα!!!τόσοι θα τον νικούσαν που μερικοι δεν ειναι και στην δικη μου 10αδα και ισως καποιους να ξεχασω....αναφεροντας καποιους απο αυτους...νταμπλντορ,γκριντελβαλντ,μακγκοναγκαλ,σνεηπ,μπελλατριξ,μουντι,κινγκσλι, σλαγκχορν(ετσι νομιζω τουλαχιστον), φλιτγουικ, βολντεμορντ (αν δεν παιζοταν το ολο θεμα με το ραβδι απο κουφοξυλια και τους διδυμους πυρηνες), καποια ακόμα μέλη του τάγματος του φοίνικα και κάποιοι θανατοφαγοι, δεν νομιζω ολοι τους να μπορουσαν να νικηθουν απο ενα 17χρονο αγορι...δεν ηταν ολοι οι θανατοφαγοι χαζοι και ανικανοι!!! ολοι αυτοι δεν ειναι πολυ ισχυροι????ποιος ο λογος να τους φαει την θεση ο χαρι??? γιατη νμεγαλη του ψυχικη δυναμη???λες και αυτη δεν ειχαν ψυχικη δυναμη??? πως εφτασαν ως το τελος της ιστοριας (σχεδον)???

O Bόλντεμορτ είχε μεγάλη ψυχική δύναμη; Μη τρελαθούμε κιόλας!

Mrs Lovett έγραψε:Αν σκεφτώ τον Χάρι 30χρονο χρυσούχο,πάει αρκετές θέσεις πάνω.

Όχι, εγώ συμφωνώ απόλυτα σε αυτό! Τους άλλους τους συγκρίνουμε με βάση την εμπειρία, μπλαμπλαμπλα. Αν οι άλλοι ήταν 17χρονοι; Θα νικούσαν; ΟΧΙ

ναι ο βολντεμορντ ειχε ψυχικη δυναμη!!!!!! μόνο και μόνο το παθος του για να σκοτωσει το αγορι που έζησε να σκεφτουμαι είναι ενα ειδος ψυχικης δυναμης!!!!!και πολλοι απο αυτους και 17χρονοι να ηταν ισως οχι ολοι αλλα καποιοι θα νικουσαν παλι τον χάρι σε μονομαχια αν αυτο εννοειες!!!!! ο χαρι στα 17 του ήταν δυνατοτερος απο τον νταμπλντο,τον γκριντελβαντ,τον σνεηπ, τον βολντεμορντ???δεν νομιζω

slytherin.kal έγραψε:ναι ο βολντεμορντ ειχε ψυχικη δυναμη!!!!!! μόνο και μόνο το παθος του για να σκοτωσει το αγορι που έζησε να σκεφτουμαι είναι ενα ειδος ψυχικης δυναμης!!!!!

αυτό δεν ήταν πάθος. αυτό ήταν εμμονή. ο Χάρι πρόσβαλε τη φήμη του κ το "Εγώ" του, οπότε το μόνο που τον ενδιέφερε ήταν η εκδίκηση που πήγαζε από το μίσος. αυτό δεν είναι ψυχική δύναμη όμως, αλλά καθαρή ένδειξη αδύναμου χαρακτήρα.

Διακρίνεται μια διαμάχη όσον αφορά τη δύναμη του Χάρι και το κατά πόσο του αξίζει να είναι στο top 10?
Η δική μου άποψη είναι η εξής...αρχικά εγώ έφτιαξα τη δική μου λίστα με κριτήριο ΤΙΣ ΜΑΓΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ και μόνο, αφού αυτό ζητάει και το τόπικ...ύστερα σκέφτηκα πως, οι μαγικές ικανότητες, για να είναι ισχυρές, χρειάζονται και μεγάλη ψυχικη δύναμη, γενναιότητα, κλπ κλπ...Ας το παραδεχτούμε...Ο Χάρι σίγουρα ΔΕΝ ήταν και από τους πιο κανούς μάγους...μέσος μαθητής και μέσος μάγος....εγώ τον συμπεριέλαβα στη λίστα στην 10η θέση, όχι τόσο για τις μαγικές του ικανότητες και για τις δυνάμεις του, αλλά για τις ψυχικές του ικανότητες. Δεν είναι και λίγο να περνάει κανείς όσα πέρασε!!
Και φυσικά, δεν είναι και λίγο να σκοτώνεις ολόκληρο Βόλντεμορτ, και να μένεις στην ιστορία!! Εδώ όμως, πιστεύω ότι θα μπορούσαμε όλοι να συμφωνήσουμε πως, η νίκη του επί του Βόλντεμορτ, δεν οφείλεται τόσο στις μαγικές του ικανότητες και δυνάμεις, όσο στα λάθη και του ίδιου του Βόλντεμορτ, ο οποίος με την προσωπικότητα που έχει (που μας έχει κανει όλους να τον συμπαθήσυμε τρομερά, όμως, με τον γλυκό του χαρακτήρα) παρέβλεψε σημάντικά πράγματα, και δεν ήταν σε θέση να αντιληφθεί τις αλήθειες και τα διανικά που αντιλαμβανόταν και ακολουθούσε ο Χάρι...Γι' αυτό και νίκησε ο Χάρι, όχι λόγω ικανοτήτων, ας είμαστε σοβαροί.
Προσωπικά συγκρίνω τους χαρακτήρες με βάση το πώς παρουσιάζονται από την Τζοάν στα βιβλία. Ο Χάρι ήταν μέτριος μάγος. Ελπίζω να νσυμφωνούμε σε αυτό. Ο Βόλντεμορτ ήταν από τους καλύτερους που έζησαν ποτέ. Ελπίζω να συμφωνούμε και σε αυτό.
ΟΜΩΣ! Ο Χάρι, για μένα ΑΞΙΖΕΙ και με το παραπάνω να είναι στη λίστα, (λόγω όσων ανέφερα παραπάνω) και όχι επειδή ήταν σπουδαίος μάγος, μπλα μπλα μπλα ...!

βασικά η συζητηση ξεκινησε επειδη καποιο μελος ειχε αναρωτηεθι γιατι δεν βαζουμε τον χαρι στην λιστα!!!!!και επειδη ειδαμε τοσους χαρακτηρες στα βιβλια κοιτωντας την ψυχικη τους δυναμη σε συνδυασμο με τις μαγικες τους ικανοτητες αξιζουν περισσοτερο απο τον χαρι να μπουν στην 10αδα...και αντε και ο βολντεμορντ δεν ειχε ψυχικη δυναμη, μονο και μονο για τις ικανοτητες μπαινει σε παραπανω θεση απο τον χαρι μιας και νικηθηκε σχεδον μόνος του με τα τοσα λαθη που έκανε!!!! και σαφως ο χαρι θα αξιζε να μπει σε μια λιστα με την ψυχικη δυναμη αλλα ενας μαγος ειναι ολοκληρωμενος και με τις ικανοτητες!!!! ο χαρι ηταν μετριος μαγος με μεγαλη ψυχικη δυναμη!!!!υπήρχαν άλλοι που ήταν άψογοι μαγοι με μεγαλη ψυχικη δύναμη!ας τα βάλουμε στην ζυγαρια

^^^Συμφωνώ!!!! Είπαμε, ο Χάρι ήταν μέτριος μάγος, σιγά τις ικανότητες στο κάτω κάτω, ο Βόλντεμορτ δεν συγκρίνεται μαζί του ούτε για αστείο όσον αφορα τις μαγικές ικανότητες, μην τρελαθούμε κιόλας!!Απλά, όπως εξήγησα πριν, ο Χάρι είναι υπεράνω όσον αφορά τα ψυχικά χαρίσματα, και τον έβαλα στη λίστα για τα όσα κατόρθωσε.....η νίκη του όμως που σκότωσε τον Βόλντεμορτ ΔΕΝ οφειλόταν σε μαγικές ικανότητες και δυνάμεις!!! Είπαμε!! Και φυσικά, άπειροι μάγοι ήταν κατά πολύ ισχυρότεροι από τον Χάρι! Αλλά, όπως και να το κάνουμε, μια θέση, η 10η, του αξίζει. Για όσα πέρασε κλπ κλπ. Στο κάτω κάτω, ο πρωταγωνιστής είναι!!!

Αν συγκρίνουμε τον Βόλντεμορτ και τον Χάρι για τη δύναμή τους,θα αναφερθώ στο νεκροταφείο στο τέταρτο βιβλίο,όπου συνδέονται τα ραβδιά τους και έτσι ο Βόλνεμορτ χάνει το πλεονέκτημα της χρήσης ξορκιών που είναι ικανός να κάνει λόγω της ιδιοφυίας και της εμπειρίας του.Πλέον προσπαθούν ο καθένας με τη δυναμή του,να σπρώξει τις μπίλιες φωτός στο ραβδί του άλλου(κάπως έτσι το περιγράφει η Ρόουλινγκ).Ο Χάρι υπερισχύει του Βόλντεμορτ και τα καταφέρνει.Αναγκάζει το ραβδί του Βόλντεμορτ σε αντίστροφα ξόρκια.Οπότε μήπως ο Βόλντεμορτ ήταν όλο εφετζίδικα ξόρκια κι από ουσία τίποτα;
Δε λέω ότι ο Χάρι είναι ο δυνατότερος όλων,αλλά θεωρώ υπερβολικό να λέμε ότι δεν ήταν τίποτα ιδιαίτερο.

Από εμένα ρισπέκτ στη Mrs Lovett .

Shana, από το στόμα μου το πήρες, η εμμόνη του Βόλντεμορτ με τον Χάρι κάθε άλλο παρά ψυχική δύναμη έδειχνε. Αυτό ήταν αδυναμία.
Δεύτερον, σε ολόκληρα ποστ συγκρίνετε τον Χάρι με τον Βόλντεμορτ. Ποιος είπε ότι ο Χάρι ήταν ισχυρότερος από τον Βόλντεμορτ; Εγώ η ίδια στη κατάταξη έβαλα τον Βόλντεμορτ στη δεύτερη θέση, που επάξια κέρδισε!

Επίσης, κατα τη γνωμη μου για να θεωρηθεί ένας μάγος ΙΣΧΥΡΟΣ, πρέπει να έχει έναν συνδυασμό μαγικών ικανοτήτων και ψυχικής δύναμης. Όμως ουσιαστικά οι μαγικές ικανότητες αντικατοπτρίζουν τη δύναμη του ήρωα: ο Χάρι, ο "μετριότατος" μάγος, είχε τη δύναμη να φτιάξει προστάτη στα 13, σε αντίθεση με την Ερμιόνη, που αναμφισβήτητα ήταν υπέροχη μάγισσα με εξαίσιες μαγικές δυνάμες, δεν.μπορούσε.

Οκ, σίγουρα ο Βόλντεμορτ δεν είχε καθόλου ψυχική δύναμη. Μάλλον ψυχική αστάθεια το λες αυτό που είχε ο Βόλντι....Και ο Χάρι, μπράβο του που έφτιαξε Προστάτη, συγχαρητήρια, και είχε και καλό δάσκαλο (Ναι, ο Λούπιν είναι η συμπάθειά μου). Αλλά δεν είναι και ο ικανότατος μάγος!!! Για μένα οι δυνάμεις του Χάρι δεν συγκρίνονται με τις δυνάμεις του Βόλντεμορτ ούτε για πλάκα, αλλά ο Χάρι για μένα είναι καλύτερος μάγος, γιατί πάνω απ' όλα είναι καλύτερος άνθρωπος. Και ναι, υποστηρίζω τον Χάρι, και ναι, πιστεύω ότι του αξίζει μια θέση στη 10άδα!!

_____________
Και ακόμα δεν εχω καταλάβει γιατί τους συγκρίνουμε αυτούς τους δύο, πράγμα που έκανα κι εγώ, και γιατί γίνεται σύγκριση γενικότερα, δεν καταλαβαίνω

μα δεν ήταν τίποτα ιδιαίτερο!!!ενταξει ηταν ο πρωταγωνιστης και για αυτο ειναι αγαπητος το καταλαβαινω!!!αλλα στο νεκροταφειο αυτο εγινε επειδη τα εχασε ο βολντεμορντ και δεν παρεμεινε συγκεντρωμενος οχι επειδη ηταν πιο αδυναμος απο τον χαρι!!!ειναι υπερβολικο να λεμε οτι ο χαρι δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο αλλα οχι το να λεμε οτι ο βολντεμορντ απο ουσια τίποτα???που δεν μπορουσε να τον κατατρωποσει κανενας ούτε ο ίδιος ο νταμπλντορ(μπορει να ηταν δυνατωτερος του αλλα ποτε δεν τον νικησε ολοκληρωτικα)!!!! αν ο σνεηπ ηταν απο την μερια των κακων στην πραγματικοτητα στο 6ο που του κανει ο χαρι τοσα ξορκια και τα αποκρουει θα μπορουσε να τον λιώσει!!! αν δεν είχε την ερμιονη δεν θα καταφερνε πολλα όπως λεει και ο ρον δεν θα αντεχαν πολυ μακρια της και χωρις την προστασια της μανας του και τους διδυμους πυρηνες στο νεκροταφειο θα είχε γίνει σκόνη!!!!!!με την βοηθεια άλλων αποκταει μια ιδιαιτεροτητα ως χαρακτηρας!!!!μόνος του δεν έχει κατι ιδιαιτερο

slytherin.kal έγραψε:[...]ειναι υπερβολικο να λεμε οτι ο χαρι δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο [...]αλλά μόνος του δεν έχει κατι ιδιαιτερο

ναι αλλά συνεχίζεις να το λες
σαν ανέκδοτο μου ακούγεται :P

Μα γιατί να τους συγκρίνουμε????
Ο ένας, ο μεγαλύτερος, ισχυρότερος και πιο επικίνδυνος σκοτεινός μάγος όλων των εποχών. Ρισπέκτ. Αλλά ΨΥΧΑΝΩΜΑΛΟΣ. Τέρμα
Ο άλλος, ένας έφηβος, μέτριος σχετικά μάγος που έχει περάσει τόσα όσα άλλοι δεν θα πέρναγαν σε 10 ζωές, με τεράστια ψυχική δύναμη.
Μην τους συγκρίνετε ρε παιδιά. Είναι διαφορετικοί!
Και συμφωνώ στο ότι ο Χάρι αν δεν ήταν οι δίδυμοι πυρήνες και η θυσία της Λίλι και όλοι οι άλλοι θα ήταν τώρα σκόνη στο παπούτσι του Βόλντι(που δεν φοράει παπούτσια, αλλά και πάλι).
Στο κάτω κάτω, το θέμα του τόπικ είναι να λέμε τους 10 πιο δυνατούς κατά τη γνώμη μας, και εμείς καθόμαστε και συγκρίνουμε το Χάρι και τον Βόλντεμορτ και ψάχνουμε να βρούμε γωνία στο δεκάρικο...

δεν μπορουσε να τον κατατρωποσει κανενας ούτε ο ίδιος ο νταμπλντορ(μπορει να ηταν δυνατωτερος του αλλα ποτε δεν τον νικησε ολοκληρωτικα)!!!!

Ε; Διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως και λοιπά. Ο Ντάμπλντορ θα μπορούσε άνετα να τον σκοτώσει από νωρίς, απλά στην αρχή του έδωσε μια ευκαιρία. Την ευκαιρία να αλλάξει. Να αξιοποιήσει τις ΠΟΛΛΕΣ δυνάμεις (που κανείς δεν είπε ότι δεν είχε!). Ασχέτως αν αυτό αποδείχτηκε σε λάθος, αλλά μη λέμε και ό,τι θέλουμε!

Ο Βόλντεμορτ είχε πολλές, πολλές, και ξανά πολλές δυνάμεις. Αλλά τις χρησιμοποίησε λάθος. Και ακόμα δεν εχω καταλάβει γιατί τον συγκρίνουμε με τον Χάρι.

Mα δεν τον συγκρίνω με το Χάρι. Ίσα ίσα υποστηρίζω ότι είναι ανώφελο . Αλλά αν ο Χάρι είχε την πείρα, τα χρόνια και την εμπειρία των πενηντάρηδων χρυσούχων, σίγουρα θα ήταν κάτι παραπάνω από το "τίποτα το ίδιαίτερο"

δεν λεω ότι θέλω(που και να το εκανα δημοκρατιa εχουμε ) αρχικα του εδωσε ευκαιρια συμφωνω...στο υπουργειο ο βολντεμορντ το εσκασε αλλα ο νταμπλντορ δεν τον εμποδισε ουτε καν να τον νικησει καταφερε!!!!!!μην παρεξηγηθω θεωρω τον νταμπλντορ τον πιο σπουδαιο μαγο απλα ανεφερε πως ο νταμπλντορ με την τοση εμπειρια δεν τον νικησε ποτε ολοκληρωτικα μιας και γυριζε ελευθερος ο βολντεμορντ για να δειξω οτι αν δεν το εκανε ο νταπλντορ πως θα μπορουσε να το κανει ενας 17χρονος με πολυ μεγαλη ψυχικη δυναμη χωρις τους διδυμους πυρηνες!!!!!!!! παντως θα συμφωνησω με τη Bellatrix δεν εχει νοημα να τους συγκρινουμαι!!!!απλως επειδη υπηρξε η απορια γιατι δεν μπαινει ο χαρι στην 10αδα ανοιξε αυτη η συζητηση!!!!!