Νέο Εκπαιδευτικό Σύστημα

Μαρία, όχι. Νομίζω κάπου δεν κατάλαβες την έννοια ανοιχτά βιβλία. Σημαίνει πως ύλη είναι τα πάντα. Δεν έχεις διδαχτεί ούτε πως να βρίσκεις αυτά τα πάντα. Είναι χαμένος χρόνος. Μπορεί εσένα π.χ. να σου διδάξουν πως να βρίσκεις τα πάντα για τον Τολστόι και να πέσει Ντοστογιέφκσι, κατάλαβες;

^Τι λες παιδί μου?

Εσυ το πήγες πολύ μακριά

Απλά αν γινει ποτε με ανοιχτα βιβλια(που σας υπογραφω οτι δεν θα γινει) θα ειναι υλη και απο τις τρεις ταξεις του Λυκειου!

Μια χαρά τα λέω, γιατί αυτά μας λένε.

Αλλά πρακτικά ΔΕΝ μπορούν να εφαρμοστούν, οπότε δεν θα γίνουν.

Παιδιά εδώ θέλουν να δώσουν βαρύτητα στους Η/Υ ενώ λεφτά δεν υπάρχουν για κάτι τέτοιο, πλάκα μου κάνετε;

Μάλιστα. Άλλο τρόπο για να πατώσουν τα παιδάκια δε βρήκαν; Εμάς ο μαθηματικός στην Άλγεβρα Γενικής μας το 'χε εξηγήσει έτσι το σύστημα. Όποιος πάει θεωρητική θα 'χει 7 ώρες Αρχαία; Είναι τραγικά υπερβολικό. Και το λέει μια κοπέλα που λατρεύει τα αρχαία. Να μη σχολιάσουμε το γεγονός πως στα μαθήματα εμβάθυνσης οι καθηγητές θα βάζουν ό,τι παλούκι υπάρχει. Και βέβαια, σε σχολεία όπως το δικό μου για παράδειγμα, θα αδιαφορούν για το ποιος κατάλαβε και ποιος όχι. Θεωρώ χαζό το συνδυασμό της Θετικής και της Τεχνολογικής. Αν θέλει κάποιος να μελετήσει τον κλάδο της Βιοχημείας φίλε μου πάει στη Β' λυκείου θετική. Κατά τα άλλα όμως οι κατευθύνσεις αυτές δε μπορούν να συσχετιστούν, καθώς οδηγούν σε διαφορετικούς κλάδους επιστήμης, κατά την άποψή μου. Επιπλέον, παιδιά, νομίζετε τους ενδιαφέρει αν είναι εφικτό να εξεταστούν τα παιδιά σε ύλη τριών τάξεων; Αδιαφορούν. Δε τους νοιάζει. Και θα το κάνουν. Πραγματικά χαίρομαι που δίνω του χρόνου Πανελλήνιες.
Ο καθηγητής Μαθηματικών ΓΠ μας είπε κάτι εξτρά όμως, που δεν ξέρω αν ισχύει. Πιθανότατα όμως ισχύει. Είπε πως για να περάσεις στο πανεπιστήμιο της επιλογής σου ρόλο βαρύτητας παίζει το Μέσος Όρος απολυτηρίου σου. Πράγμα που συνεπάγεται σε άπειρα ιδιαίτερα με τους καθηγητές των σχολείων. Είχαμε ήδη λίγα ποσοστά παραπαιδείας, έπρεπε να αυξηθούν. :rolls her eyes:
Και το τελευταίο που μας είπε είναι ότι το παιδί δε θα περνά, π.χ. Πολιτικός Μηχανικός στο Μετσόβειο Αθηνών(δεν ξέρω αν έχει τέτοιο κλάδο το Μετσόβειο, στην τύχη το πέταξα ). Θα περνά στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, στο Θετικό λόγου χάρη κλάδο. Θα χάνει ένα χρόνο από τη ζωή του παρακολουθώντας γενικά μαθήματα που δεν έχουν καμία ειδίκευση και στο τέλος του χρόνου θα δίνει εξετάσεις. Αν το θεωρήσουν οι Πανεπιστημιακοί ικανό, θα περάσει Πολιτικός Μηχανικός. Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα με ένα 5 ή 6 στα γραπτά του να καταλήψει στο Γεωπονικό Τμήμα. Εμένα αυτό δε μου φαίνεται σωστό. Όχι να διαβάζεις σαν τον είλωτα πόσα χρόνια για να βγάλεις έναν βαθμό και μετά να σε κουρελιάζουν και να σου λένε ουσιαστικά: "Δεν έχεις 7; Είσαι άχρηστος. Τα μπογαλάκια σου και σε άλλη παραλία.". Δεν επηρεάζεται μόνο η Δευτεροβάθμια Εκπαιδευση έτσι. Επηρεάζεται όλο το συστημά. And that sucks.

Όπως φαίνεται είμαι παντελώς κατά του νέου συστήματος. Ακόμα και τα πρότζεκς δε μου αρέσουν γιατί οι καθηγητές που υπάρχουν στα δημόσια σχολεία είναι οι πλέον ακατάλληλοι για να κρίνουν ένα πρότζεκτ.

Όποιος πάει θεωρητική θα 'χει 7 ώρες Αρχαία;

Πόσες κάνετε;

Εγώ στην Κύπρο κάνω 7 ώρες μαθηματικά και 6 ώρες φυσική, και κανείς δε το έχει βρει υπερβολικό γιατί μας βοηθάνε άπειρα οι πολλές ώρες στην κατανόηση της ύλης.
Η μαθηματικός μας μας είχε βάλει μέχρι και μάθημα Σάββατο για να μας προετοιμάσει για το διαγώνισμα, και πήγαμε όλοι και της είπαμε κι ευχαριστώ. Γιατί να παραπονιέστε για τις παραπάνω ώρες;
Εκτός βέβαια αν αυξήσουν και την ύλη μαζί με τις ώρες οπότε οκ.

Είπε πως για να περάσεις στο πανεπιστήμιο της επιλογής σου ρόλο βαρύτητας παίζει το Μέσος Όρος απολυτηρίου σου.

Με τη δική μου σκέψη και έτσι όπως το βλέπω εγώ, είναι πολύ περισσότερο δίκαιο να μετράει ο κόπος ολόκληρης της χρονιάς από μια στιγμή στις πανελλαδικές, η οποία μπορεί να είναι και ατυχής.Έτσι κι αλλιώς, βοηθάνε που βοηθάνε στην τρίτη λυκείου επειδή ξέρουν τι τραβάνε τα παιδιά, φαντάσου πόσο θα βοηθάνε αν μπορεί να προσφέρει και κάπου αυτό.

Δε θα σχολιάσω για ένωση θετικής-τεχνολογικής ούτε για το τελευταίο, γιατί μ αυτά κανείς δεν ξέρει τι θα παιχτεί, αλλά ρε παιδιά, ας μην το παρακάνουμε με τον αρνητισμό.

Minerva McGonagall έγραψε:

Είπε πως για να περάσεις στο πανεπιστήμιο της επιλογής σου ρόλο βαρύτητας παίζει το Μέσος Όρος απολυτηρίου σου.

Με τη δική μου σκέψη και έτσι όπως το βλέπω εγώ, είναι πολύ περισσότερο δίκαιο να μετράει ο κόπος ολόκληρης της χρονιάς από μια στιγμή στις πανελλαδικές, η οποία μπορεί να είναι και ατυχής.Έτσι κι αλλιώς, βοηθάνε που βοηθάνε στην τρίτη λυκείου επειδή ξέρουν τι τραβάνε τα παιδιά, φαντάσου πόσο θα βοηθάνε αν μπορεί να προσφέρει και κάπου αυτό.

Διαφωνώ. Κάποιος καθηγητής μπορεί να χαντακώσει κάποιον επειδή δεν τον πάει καθόλου ή απλά φαντάσου, να χρειάζεται στην πραγματικότητα να διαβάσεις για να σου βάλουν βαθμό σε μαθήματα που δεν σε ενδιαφέρουν.
Επίσης, άλλο κουλό που λένε οι καθηγητές, πως θα μετράει ο ΓΜΟ όλου του Λυκείου, που σιγά μην γίνει αυτό, γιατί πλέον δεν θα περνάει ΚΑΝΕΙΣ σε σχολή.

Το πιο δίκαιο πάντως είναι να μετράει ο βαθμός σου στις τάξεις του λυκείου...δηλαδή εγώ(και ο καθενας) που διάβαζα σν μακακας (συγνώμη κοριτσια ) σε ολο το Λυκειο το 20 που έβγαλα δεν θα με βοηθησει πουθενά στο μέλλον?Και τι διάβαζα μετά?...τουλάχιστον θα μπορούσα να είμαι πιο χαλαρός.Αυτός όμως που πέρυσι στη Β Λυκείου έβγαζε 12 και 13 τώρα στη Γ θα έχει ίσες πιθανότητες να μπει σε σχολή της επιλογής του με αυτόν που έβγαλε 20 αν διαβάσει.
Αυτό είναι δικαιο?...Αυτο είναι εντελώς αναξιοκρατικό.Δεν μπορεί να μπαίνουν ολοι οι μαθητές στο ίδιο τσουβάλι και να κρίνονται ΟΛΟΙ απο τις τρεις ώρες στο τέλος της Γ Λυκείου.

Και το οτι καποιος καθηγητης συμπαθει ή αντιπαθεί το βρίσκω ακραιο.Οχι οτι δεν γίνεται αλλά δεν θα φταίει ο καθηγητής και πόσο μάλλον μόνο ο καθηγητης.Δεν μπορεί να μπαίνεις μέσα στην οικονομία να μιλάς όλη την ώρα και να γραφεις 20 στο διαγωνισμα και μετα να λες ααα περιμενω 20 στο τετραμηνο και αν δε μου βαλει με αντιπαθεί. Απο ποτε? Μονο στην Ελλαδα γίνονται αυτά.Ή θα προσεχεις και θα συμμετεχεις και θα πάρεις το βαθμο που σου αξίζει ή θα κανεις το καραγκιόζη και θα κοιμάσαι που κανουν οι περισσοτεροι δυστυχως και θα μπάρεις το μπουλο
Δεν γινεται να βαζει σε μενα που συμμετεχω 20 και στον αλλο μονο και μονο επειδη εγραψε 20 να του βαζει και αυτού.Και αν γίνεται αυτός ο πανζουρλισμός στην τάξη φυσικό είναι ο καθηγητής να έχει συμπάθειες και αντιπάθειες.Τι θα κάνει θα κάθετε με σταυρωμένα χέρια?
Για καθίστε όλοι Παναγιτσες σε ενα μαθημα να σας πω εγω απο τι θα ξεχωρισετε.Οχι απο την φασαρια και τη φιγουρα αλλά απο το ποιος αξίζει και συμμέτεχει.

Δεν είναι δυνατόν να μπαίνουμε στην τάξη και να γίνεται το χάος και να πετάει ο καθένας την κοτσάνα του κάθε λεπτό και να γελάν αλλοι δέκα.
Για μένα το πιο δίκαιο είναι να μετράει ο βαθμός απο όλες τις τάξεις αλλά οι καθηγητές να γίνουν πιο αυστηροί(φυσικά πρέπει να αλλάξουν και άλλα πράγματα αλλα να τηρουνται κατα γράμμα οι κανόνες και να μην κάνει καθένας οτι θέλει).

Αν επιμένουμε στο σύστημα που υπάρχει σήμερα ,δηλαδή μια εξέταση -μιαμιση βδομάδα-τρεις ώρες το κάθε μάθημα=εισαγωγή σε σχολή της (και καλά ) επιλογής μας=9 χρόνια κόποι για το τίποτα ,τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Και μπορεί να λέμε οτι μερικά μαθηματα είναι βαρετά αλλά εγώ απο όλα κάτι έμαθα.Αν θέλετε εξιδείκευση αυτη πρέπει να γίνει μόνο στο πανεπιστήμιο ή να ξεκινήσει και απο το Λύκειο αλλά σε αυτή την περίπτωση να μην κάνεις και μαθήματα γενικής παιδείας στο Λύκειο,δηλαδή όλα μαζί σαν αχταρμάς.

Αυτα

^Aυτό με τις συμπάθειες και τις αντιπάθειες όντως το βρίσκω ακραίο. Είναι πολύ εύκολο να τα πας καλά με κάποιον καθηγητή αρκεί να το θες και συ


Εμένα αυτο που συνεχίζει να μου τη δίνει είναι η ΥΛΗ. Δεν έχουν καταλάβει οι πιο πολλοί οτι θα μας διδάσκουν ότι θέλουν και θα μας εξετάζουν σε οτι θέλουν και ας είναι άσχετο!!! Αν δεν καθοριστεί ύλη, το σύστημα δεν πρόκειται να προχωρήσει και ούτε να δουλέψει.

Και όσο αυτό για τα πολλά μαθήματα που θα μετράν απο όλο το λύκειο, έχουν δηλώσει οτι ανάλογα με τη σχολή ,θα δίνονυ βαρύτητα σε ορισμένα μαθήματα.

Βέβαια η παραπαιδεία θα ανθίσει, και το λάδωμα στους καθηγητές θα γίνει συχνό φαινόμενο.

Αποδεχτείτε το, εδώ που ζούμε, τίποτα δεν θα γίνει σωστά.

Πρώτα απ' όλα αυτό το δεύτερο που σας είπε ο καθηγητής μαθηματικών Μαράκι, νομίζω κι εγώ πως ισχύει! Πρόκειται δηλαδή για προπαρασκευαστικό έτος! Θα μπαίνουμε σε σχολή, αντί για τμήμα που μπαίνουμε μέχρι τώρα.
Δηλαδή ο πολιτικός μηχανικός θα μπαίνει στην πολυτεχνική σχολή. Ο Φυσικός και ο Μαθηματικός θα μπαίνουν στην ΣΘΕ και θα παίρνουν πτυχίο θετικών επιστημών. Και δεν θα ξέρουν αν έχουν βγει μαθηματικοί ή φυσικοί ή γεωλόγοι ή δεν ξέρω τι. Βλακεία!

Στο θέμα με τους βαθμούς συμφωνώ με τον Χρήστο. Και ναι μιλάω εκ του ασφαλούς γιατί σε όλο το λύκειο είχα βαθμούς, όμως εντελώς λογικά, αυτό είναι το σωστό! Άλλο ο άλλος να διαβάζει και να μην τα καταφέρνει, αυτόν ας τον βοηθήσουν φυσικά! Αλλά να φτάνει η άλλη τρίτη λυκείου, να μην ξέρει να λύνει μια δευτεροβάθμια και να παίρνει 19 στα μαθηματικά γενικής; [info: πραγματικό περιστατικό].
Συν το ότι όλο αυτό το κλίμα έχει κάνει το σχολείο να νοσεί. Οι μαθητές πρώτοι απ' όλους, και στη συνέχεια οι καθηγητές, απαξιώνουν με έναν αρκετά χυδαίο το σύστημα που υποτίθεται μας μυεί στην έννοια της αξιολόγησης! Χαίρω πολύ! Μετά φτάνουμε στις πανελλήνιες, λέμε πως γράψαμε πχ 18,5 και βλέπουμε ένα 16άρι καρφωτό.
Δεν είμαι γενικά υπέρ της βαθμολόγησης των μαθητών, με τον τρόπο που αυτή γίνεται σήμερα, αλλά μέχρι να αλλάξει, απαιτώ να λειτουργεί σωστά!

Α, όχι. Εγώ δεν απαιτώ, έφυγα από την κόλαση της δευτεροβάθμιας! Ας αναλάβουν οι επόμενοι!

Minerva McGonagall έγραψε:

Όποιος πάει θεωρητική θα 'χει 7 ώρες Αρχαία;

Πόσες κάνετε;

Εγώ στην Κύπρο κάνω 7 ώρες μαθηματικά και 6 ώρες φυσική, και κανείς δε το έχει βρει υπερβολικό γιατί μας βοηθάνε άπειρα οι πολλές ώρες στην κατανόηση της ύλης.
Η μαθηματικός μας μας είχε βάλει μέχρι και μάθημα Σάββατο για να μας προετοιμάσει για το διαγώνισμα, και πήγαμε όλοι και της είπαμε κι ευχαριστώ. Γιατί να παραπονιέστε για τις παραπάνω ώρες;
Εκτός βέβαια αν αυξήσουν και την ύλη μαζί με τις ώρες οπότε οκ.

Κάνουμε 4. Μαριλένα μου, αν σκεφτείς πως θα έχει 7 ώρες στην Κατεύθυνση, συν τις 2 γενικής συν τις 2 του μαθήματος ειδίκευσης(αν το επιπλέξει), μιλάμε για 11 ώρες σαν μάθημα. Να μη σχολιάσω το πόσα θα έχει για το φροντηστήριο/ιδιαίτερο ή οτιδήποτε. Είναι πολλές ώρες, γιατί να σου πω και την αλήθεια, μιλάμε για δημόσιο ελληνικό σχολείο. Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει κατανόηση σε μία τάξη κατεύθυνσης των 25 ατόμων το λιγότερο.


Χρήστο, συμφωνώ και εγώ, γιατί το έχω πάθει και το θεωρώ μεγάλη αδικία. Αλλά ο βαθμός όπως και να το κάνουμε είναι πάντα υποκειμενικός. Και όπως λέει και ο Λευτέρης, νομίζεις ότι έχεις έναν βαθμό αρκετά καλό και μετά πέφτεις από τα σύννεφα. Το λέω από προσωπική πείρα αυτό. Η βαθμολόγηση είναι χάλια, εφόσον δεν πετυχαίνει τους στόχους για τους οποίους έχει αρχικά εδραιωθεί.

Το θέμα της ύλης, Πέννυ, τι να πω. Αν γίνει έτσι εγώ πραγματικά λυπάμαι που δίνετε Πανελλήνιες σε 3 χρόνια.

Maria Lovegood έγραψε:
Να μη σχολιάσω το πόσα θα έχει για το φροντηστήριο/ιδιαίτερο ή οτιδήποτε.

Μα αυτό υποτίθεται πως θέλει να πολεμήσει το νέο εκπαιδευτικό σύστημα, τα φροντιστήρια. Με τόσες ώρες που θα κάνουνε στο σχολείο, δε θα χρειάζονται το φροντιστήριο.

Τα φροντιστήρια δεν μπορούν να καταπολεμηθούν απο κανένα εκπαιδευτικό σύστημα και κανένα σύστημα δεν θέλει να τα καταπολεμήσει.Αν γινει αυτό ο αριθμός των ανέργων θα αυξηθεί κατακόρυφα.Σκεφτείτε πόσοι εργάζονται σε φροντιστηρια και ποσοι ακόμη ασχολούνται γενικά με την παραπαιδεία.

Το τελευταίο που θέλει κάθε εκπαιδευτικό σύστημα είναι να μειωθούν τα φροντιστήρια(ισα ίσα να τα αυξήσει θέλει)...ακόμη και αν φύγουν απο το Λύκειο θα πάνε στο πανεπιστήμιο με ενδεχόμενες εξετασεις στις πανεπιστημιακές σχολές μετά απο προπαρασκευαστικά έτη.

Arcturus Regulus Black έγραψε:...και κανένα σύστημα δεν θέλει να τα καταπολεμήσει.

Ακριβώς αυτό. Ακριβώς!
Το ότι αυξάνουν απλά τις ώρες διδασκαλίας είναι ενδεικτικό της υπεραυξημένης δυσκολίας της ύλης που θα παραδίδεται. Είναι σαν να γυρνάμε στις δέσμες, απλά κρατάμε τον αριθμό των μαθημάτων που εξετάζονται σε εθνικό επίπεδο.

(α) Ο Μαθητής γίνεται «μικρός διανοούμενος». Αποκτά Μεγαλύτερη ικανότητα και άνεση στην χρήση, προφορικά και γραπτά, της ελληνικής γλώσσας. Έρχεται σε επαφή με το λογοτεχνικό πλούτο, το θέατρο , τη μουσική, την ιστορία και το πολιτισμό γενικότερα.

(β) Ο Μαθητής γίνεται «μικρός Επιστήμονας. Αποκτά γνωστική επάρκεια στον χειρισμό των μαθηματικών εννοιών, την εφαρμογή τους στην καθημερινή ζωή, και παράλληλη ανάπτυξη της μαθηματικής λογικής και αφαιρετικής ικανότητας. Κατακτά αντίστοιχες γνώσεις και δεξιότητες στις φυσικές επιστήμες και την τεχνολογία.

(γ) Ο Μαθητής γίνεται «μικρός ερευνητής» . Αποκτά ποιότητα και ταχύτητα στην ανάλυση και στη σκέψη, επάρκεια στη χρήση της ψηφιακής τεχνολογίας ώστε με κριτική ικανότητα να μπορεί να επιλέγει μέσα από την πληθώρα πληροφοριών και γνώσεων που έχει πλέον στην διάθεση του.

(δ) Ο Μαθητής γίνεται «γλωσσομαθής». Αποκτά επάρκεια στη χρήση προφορικά και γραπτά τουλάχιστον μιας ξένης γλώσσας και σε δεύτερη φάση δυο ξένων γλωσσών που τον εξοικειώνουν με άλλες κουλτούρες, ευνοούν την ευρωπαϊκή και διεθνή επικοινωνία, και αποτελούν εφόδια επαγγελματικής σταδιοδρομίας. Με την βοήθεια του δάσκαλου και της τεχνολογίας, η γλωσσομάθεια μετατρέπεται από προσόν για λίγους, σε εργαλείο για όλους.

(ε) Ο Μαθητής κατακτά το «Μαθαίνω πώς να μαθαίνω», και δίνεται τέλος στο «μαθαίνω απʼ έξω», με νέες διδακτικές μεθόδους, εκπαιδευτικά υλικά και ψηφιακά εργαλεία.

(ζ) Ο Μαθητής γίνεται συνειδητός Έλληνας Πολίτης - Πολίτης του κόσμου. Ο μαθητής ενδυναμώνει την ελληνική ταυτότητα και συνείδηση με βάση τις αξίες της συλλογικότητας και της αλληλεγγύης, τον σεβασμό και αναγνώριση των άλλων. Με γνώση και υπερηφάνεια για την ιστορία και τον πολιτισμό μας, μαθαίνει να ζει και προοδεύει μέσα στο σύγχρονο πολυπολιτισμικό περιβάλλον, μέσα και έξω από την χώρα.

'Ολα αυτά είναι πολύ ωραία σε λόγια. Αλλά που θα βρεθούν τα χρήματα, η διάθεση και ο χρόνος για όλα αυτά; Και γιατί δε γίνονταν τόσα χρόνια;
Έχω φτάσει να ευλογώ το σχολείο μου που είναι γερμανικό ελπίζοντας πως δεν θα το επηρεάσουν οι ''αλλαγές''...

Δεν ξέρω πώς θα καταλήξει τελικά όλο αυτό αλλά νιώθω λίγο σαν πειραματόζωο...

Γιατί μπαίνουν στη διαδικασία να αλλάξουν το σύστημα αφού θα το κάνουν χειρότερο!