Θεία δίκη σε βιαστή 11χρονης!

Αλβανός ματανάστης, αφού βίασε 11χρονη συγχωριανή του, την σκότωσε και την έριξε σε πηγάδι! Στη φυλακή, οι τρόφιμοι του επιτέθηκαν, τον λίντσαραν και του έκαναν -λογικά- ο,τι έκανε και αυτός στο μωρό 11 χρονών!
Προσωπικά τους επικροτώ!Έπρεπε να τον σκοτώσουν τον παλιοξεφτιλισμένο!

θα μπορουσες να το μεταφερεις/γραψεις στα κοινωνικα παγκοσμια νεα

Δεν υπαρχει λογος να επικροτεις ο,τι εκαναν.. Βια στη βια δεν ειναι η λυση...

Amelia Black έγραψε:Δεν υπαρχει λογος να επικροτεις ο,τι εκαναν.. Βια στη βια δεν ειναι η λυση...

Ακριβώς αυτό... Πραγματικά πρέπει να κάνεις κάτι για να αλλάξεις τις απόψεις σου...

Συμφωνώ κι εγώ πως δεν είναι λύση αλλά δεν θα πω πως δεν το χαίρομαι κιόλας
Δεδομένου ότι αποτελεσματικό σοφρωνιστικό σύστημα δεν υπάρχει στη χώρα μας επιστρέφουμε σε εποχές αυτοδικίας.Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν οι ίδιοι οι γονείς/συγγενείς του κοριτσιού απέδιδαν "δικαιοσύνη" όπως εκείνοι πίστευαν και ούτε θα τους κατηγορούσα.

Καλό θα ήταν να δημοσιεύσεις την πηγή σου και να μην προσθέτεις δικά σου σχόλια στην είδηση.

Από τη στιγμή που ο θάνατος είναι αμετάκλητος, δεν μπορούμε να τον προκαλέσουμε σε κανέναν, ό,τι κι αν έχει κάνει ώστε να πιστεύουμε πως του αξίζει. Αλλά ας είμαστε ρεαλιστές, ποιος σκέφτεται λογικά σε τέτοιες περιπτώσεις; Οι περισσότεροι λειτουργούμε με το συναίσθημα και παρ' όλο που η αυτοδικία δεν είναι λύση, φαίνεται ως η μόνη οδός για την τιμωρία.
Φανταστείτε να ήταν παιδί ή αδερφή σας το κορίτσι.

Γιατί τιμωρία κι όχι συμμόρφωση; Πέρα από τις όποιες προϋποθέσεις που υπάρχουν για να υποστηριχτεί ένα σύστημα περίθαλψης-θεραπείας, ένα σοφρωνιστικό σύστημα όπως λέει κι η Ελίζα, αυτό που απαιτείται πάνω απ'όλα είναι ανθρωπιά. Κι αυτό μπορεί να βρεθεί παντού...
Όντως θα μπορούσε το κοριτσάκι να είναι η αδερφή μου... Επειδή όμως δεν θέλω να συμβεί το ίδιο και στην αδερφή του φίλου μου, προτιμώ ο συγκεκριμένος άνθρωπος να συμμορφωθεί και να θεραπευτεί, παρά να αφανιστεί.
Δεν ξέρω πόσο ουτοπιστικό ακούγεται κάτι τέτοιο, μου φαίνεται πάντως άκρως λογικό.

Γιατί ο άνθρωπος που έχει χάσει το παιδί του από τέτοιο τέρας δεν θέλει να το δει να συμμορφώνεται, θέλει να τον δει να πληρώνει, ακόμα και με τη ζωή του. Εμένα αυτό μου φαίνεται ακόμα πιο λογικό.

Eδώ μπερδεύεις την λογική με το συναίσθημα. Ένας άνθρωπος που έχει χάσει το παιδί του είναι πλημμυρισμένος από οργή, απόγνωση κι αγανάκτιση και μέσα από μια τέτοια κατάσταση δεν μπορεί να σκεφτεί 'σωστά'. Το μόνο που θέλει είναι η εκδίκιση και πιστεύει πως θα την πετύχει με τον αφανισμό αυτουνού που του πρακαλεί πόνο.
Ας μην ξεχνάμε όμως ότι αυτό το 'τέρας' είναι πανω απ'όλα άνθρωπος. Οχι δεν είναι σαν τον τέλειο σταθερό εαυτούλη σου, ούτε σαν το δικό μου. Έχει κάποιες ιδιαιτερότητες, έχει κάποια προβλήματα, τα οποία τον οδήγησαν να ενεργήσει όπως ενέργησε. Τα ίδια προβλήματα θα μπορούσε να έχει κι ο αδερφός σου, ο φίλος σου ή ο πατέρας σου. Σε τέτοιες περιπτώσεις το καλύτερο που έχει να γίνει είναι η συμμόρφωση κι όχι η παραδειγματική τιμωρία..

Μου φαίνεται πως υποτιμάς το τι έκανε, προκειμένου να τον αθωώσεις. Ό,τι και να αντιμετώπισε που να τον έκανε όπως τον έκανε δεν είναι επιχείρημα. Με αυτό το σκεπτικό ο οποιοσδήποτε σκοτώνει επειδή είχε άσχημη παιδική ηλικία. Όποιος θέλει να εγκληματήσει το κάνει και μετά ρίχνει τις ευθύνες στο παρελθόν του.
Δεν είναι έτσι.
Ο χαρακτήρας διαμορφώνεται μέχρι τα 14-15. Από εκεί και πέρα καμία συμμόρφωση δεν μπορεί να καταφέρει κάτι αν ο ίδιος δεν θέλει να αλλάξει. Αλλά και να θέλει, προφανώς του αξίζει να υποστεί τις συνέπειες των πράξεών του από τους οργισμένους συγγενείς. Λογικό είναι, επιμένω.
Γνώμη μου είναι πως μόνο μέσα από το σχολείο θα μπορούσαν να δημιουργηθούν πολίτες. Κάποια άτομα δεν παίρνουν τα σωστά πρότυπα από την οικογένεια. Σε αυτήν την περίπτωση η παιδεία έρχεται σε πρώτη θέση, και φυσικά αφού προλαβαίνει το άτομο σε νεαρές ηλικίες μπορεί να παίξει πρωτεύοντα ρόλο στην διαμόρφωση της αυριανής του συνείδησης. Η φυλακή ή οποιαδήποτε άλλη "συμμόρφωση" -μεταξύ μας κοροϊδευόμαστε αλλά οκ- στα 45 λίγα πράγματα θα καταφέρει.
Και παρ' όλο που όπως είπα και στο πρώτο μου ποστ είμαι κατά της αυτοδικίας, δεν μπορώ να κλείνω τα μάτια και να κατηγορώ τους συγγενείς ή φίλους των θυμάτων σε περίπτωση που αποφασίσουν να πάρουν τον νόμο στα χέρια τους.

Ας μην ξεχνάμε όμως ότι αυτό το 'τέρας' είναι πανω απ'όλα άνθρωπος.

Και τι πάει να πει αυτό; Του δίνει άλλοθι για ό,τι έκανε; Η 11χρονη δεν ήταν άνθρωπος; Την βίασε, την σκότωσε και την έριξε σε πηγάδι. Σκόπιμα. Ωραίος άνθρωπος.

RemousLoupin έγραψε: Οχι δεν είναι σαν τον τέλειο σταθερό εαυτούλη σου, ούτε σαν το δικό μου. Έχει κάποιες ιδιαιτερότητες, έχει κάποια προβλήματα, τα οποία τον οδήγησαν να ενεργήσει όπως ενέργησε. Τα ίδια προβλήματα θα μπορούσε να έχει κι ο αδερφός σου, ο φίλος σου ή ο πατέρας σου. Σε τέτοιες περιπτώσεις το καλύτερο που έχει να γίνει είναι η συμμόρφωση κι όχι η παραδειγματική τιμωρία..

Πολύ βολικό αυτό μόνο που όλοι στη ζωή μας αντιμετωπίζουμε προβλήμτα μικρά ή μεγάλα και περνάμε δύσκολες περιόδους αλλά δεν επιλέγουμε όλοι να αντιδράσουμε με εγκληματικές ενέργειες σαν αυτήν.Επίσης πόσες πραγματικά πιθανότητες συμόρφωσης έχει αυτός ο άνθρωπος;Πώς θα ξεχάσει αυτό που έκανε και θα μετανιώσει;Θα τον αφήσει η κοινωνία και οι τύψεις του (αν έχει) να το ξεχάσει;Εδώ μιλάμε για παιδεραστία,βιασμό και φόνο είναι πιστεύω πολύ πιο εύκολο για κάποιον να συνεχίσει σε αυτό το δρόμο παρά να προσπαθήσει να αλλάξει σαν ανθρωπος.Όσο αφορά την τελευταία πρόταση σου θα ηθελα πολύ να σε δω να την εξηγείς στην οικογένεια του θύματος...

Συμφωνω εν μερει με ολα οσα εχετε πει.. Απο την μια, η αυτοδικια δεν ειναι η λυση αλλα απο την αλλη, το συναισθημα που μας κατακλυζει σε τετοιες περιπτωσεις μπορει να μας θολωσει και να μας οδηγησει εκει..

Φανταστειτε ομως πως θα ηταν ο κοσμος αν ο καθενας θεωρουσε οτι αφου δικαιοσυνη δεν υπαρχει, ας παρουμε το νομο στα χερια μας.. Οι πολιτικοι που μας εχουν κατακλεψει, ας τους κλεψουμε και ας τους λιντσαρουμε εμεις.. Ολοι αυτοι που μας πληγωσαν, ας τους πληρωσουμε με το ιδιο νομισμα.. Ολοι οι εγκληματιες να παθουν ο,τι εκαναν.. Αυτο δεν ειναι λυση, ειναι ο νομος της ζουγκλας.. Αν ο καθενας ενεργουσε ετσι, θα ειχαμε μεινει πολυ πισω.. Δυστυχως, στηριζομαστε σε ενα σαθρο συστημα δικαιοσυνης και ενα ακομα σαθροτερο συστημα σωφρονισμου..

Οπως λεει ο Ρεμους πανω, διορθωσε με κιολας αν καταλαβα λαθος, δεν θα βρουμε ελαφρυντικα σε αυτον τον ανθρωπο, αλλα η συμπεριφορα του, αυτη η τοσο αποτροπαια, κρυβει πισω της μια σειρα απο προβληματα και το ιδιο θα μπορουσε να συμβει στον καθενα απλα αυτος αντεδρασε με διαφορετικο και κατακριτεο πανω απ' ολα τροπο.. Επαναλαμβανω, δεν ειναι δικαιολογια οτι ειχε προβληματα, δεν παυει ομως να ειναι κι εκεινος ανθρωπος οπως ολοι μας και ας ελπισουμε οτι θα τιμωρηθει οπως του αξιζει, με φυλακιση ή να τον τρωνε οι τυψεις ή με την "εξορια" του απο την κοινωνια κλπ κλπ.

Οσο για το αν αυτο το κοριτσακι ηταν η αδερφη μου ή φιλη μου ή γνωστη μου απλως, δε ξερω πως θα αντιδρουσα.. Σαν εξωτερικη ομως παρατηρητης, πιστευω οτι η βια στην βια δεν θα δωσει λυση και ουτε μπορει να προχωρησει ετσι η ανθρωποτητα..

Μα προφανώς η βία στη βία δεν είναι λύση, η βία γεννάει βία κτλ. Δεν διαφώνησα ούτε εγώ ούτε η Ελισάβετ. Όμως πιστεύουμε αυτό που λες στην πρώτη παράγραφό σου για το συναίσθημα.

Για να είμαι πιο σαφής, αν ήμουν δικαστής και μου φέρνανε την ίδια μέρα να δικάσω τον άντρα που βίασε και σκότωσε το κοριτσάκι και κάποιον απ' αυτούς που του έκαναν τα ίδια, θα έκανα ό,τι περνάει από το χέρι μου για να καταλήξει αυτός ο άνθρωπος στη φυλακή με όσο χειρότερη ποινή γίνεται. Γιατί του αξίζει. Δεν έκλεψε, δεν χτύπησε, δεν έβρισε. Κατέστρεψε μία ζωή, και σαν να μην του έφτανε αυτό, την αφαίρεσε κιόλας. Και μετά πέταξε και το πτώμα στο πηγάδι, ωραία μεταχείριση. Στη συνέχεια, θα αναγνώριζα πολλά ελαφρυντικά στον άνθρωπο που πήρε τον νόμο στα χέρια του, με τα σημερινά δεδομένα και τη σημερινή αντιμετώπιση του νόμου.

Συμφωνω σε αυτο που λες..

Απλα, δεν δικαιολογω και δε συμμεριζομαι την πραξη που εκαναν αυτοι οι ανθρωποι στη φυλακη, αυτο ειναι ολο..

Αλβανε θα πεθαινεις στ φυλακη κ δεν θα βγεις ΠΟΤΕ!!!! ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΙΣΟΒΙΤΗΣ!!!!

^Κάτι μου λέει πως θα τον καταδίκαζες ακόμα κι αν είχε κλέψει ψιλικατζίδικο όμως υπάρχουν άλλα τόπικ γι'αυτό που θες να πεις πραγματικά.


Συμφωνώ με τον Τομ.

Για να είμαι πιο σαφής, αν ήμουν δικαστής και μου φέρνανε την ίδια μέρα να δικάσω τον άντρα που βίασε και σκότωσε το κοριτσάκι και κάποιον απ' αυτούς που του έκαναν τα ίδια, θα έκανα ό,τι περνάει από το χέρι μου για να καταλήξει αυτός ο άνθρωπος στη φυλακή με όσο χειρότερη ποινή γίνεται. Γιατί του αξίζει.

Σε αυτό δεν διαφωνώ. Ναι, να μπει στη φυλακή, ναι, να υποστεί τις ανάλογες ποινές. Όχι όμως με σκοπό να σαπίσει σαν άνθρωπος, αλλά να συνειδητοποιήσει τι έκανε. Το ότι έχει προβλήματα, το ότι πέρασε δύσκολη παιδική ηλικία δεν τον δικαιολογεί. Αλλα αυτός ο άνθρωπος δεν είναι ούτε σαν εμένα, ούτε σαν εσένα, είναι άρρωστος. Μας είναι πολύ εύκολο να πιστεύουμε πως δεν μπορεί να θεραπευτεί, παρά να προσπαθούμε γι'αυτό...
Εσύ προσωπικά θέλεις έναν άνθρωπο καλύτερο μέσα στον κόσμο ή έναν άνθρωπο λιγότερο;

Όσο αφορά την τελευταία πρόταση σου θα ηθελα πολύ να σε δω να την εξηγείς στην οικογένεια του θύματος...

Το θέμα δεν είναι να την εξηγήσω εγώ, αλλά την καταλάβουν οι ίδιοι. Δηλαδή πιστεύεις πως θα νιώσουν καλύτερα οι ίδιοι αν φερθούν με ανάλογο τρόπο στον συγκεκριμένο εγκληματία; Για μερικά λεπτά ίσως, αργότερα όμως σίγουρα όχι...

Εσύ προσωπικά θέλεις έναν άνθρωπο καλύτερο μέσα στον κόσμο ή έναν άνθρωπο λιγότερο;

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν τόσο εύκολα. Και έναν άνθρωπο λιγότερο είχαμε έτσι κι αλλιώς εξαιτίας αυτού που υπερασπίζεσαι. Οπότε θέλω έναν επικίνδυνο άνθρωπο λιγότερο.

Συμφωνώ με τον Τομ

Ολα σωστα αυτα που λετε...
Εγω λυπαμαι την καημενη την μανουλα του κοριτσιου που δν θα το ξεπερασει ποτε της...
Πραγματικα την λυπαμαι .
Οσο για την τιμωρια,απο την μια δν συμφωνω καθολου να αφαιρεθει η ζωη του καταδικου καθως ειναι μια ζωη ,απο την αλλη ομως τα 10-15-20 χρονια που θα φαει,μπορουν ποτε να θεωρηθουν ισαξια με τον θανατο ? Οσα χρονια και να φαει,το κοριτσακι δν μπορεις να το φερεις πισω.. Γι αυτο δικαιολογω εν μερη την οικογενεια του θυματος...
Θλιβερο γεγογος πραγματικα...

Αναρωτιεμαι πραγματικα ποσο αδικη ειναι η ζωη ... Αυτο το κοριτσακι δν θα γνωρισει ποτε απλες χαρες της ζωης...Πολυ κριμα

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Oι άνθρωποι δεν αλλάζουν τόσο εύκολα. Και έναν άνθρωπο λιγότερο είχαμε έτσι κι αλλιώς εξαιτίας αυτού που υπερασπίζεσαι. Οπότε θέλω έναν επικίνδυνο άνθρωπο λιγότερο.

Mην βάζεις λόγια που δεν είπα πότε...
Ας συμωνήσουμε απλά ότι διαφωνούμε σε κάποια πράγματα.

Αν ήταν άνθωπος θα έλεγα πως θέλω έναν άνθρωπο καλύτερο όμως δεν μιλάμε για άνθρωπο εδώ.Τουλάχιστον για μένα δεν έχει τα προσόντα για να καταταγεί στο είδος αυτό.Το έγκλημα αυτό είναι από τα πιο σαδιστικά που έχω ακούσει,δεν με αφορά αν είναι άρρωστος ή τι προβλήματα έχει,μπορεί να ακούγεται απόλυτο και μη ανθρωπιστικό αυτό αλλά έτσι νιώθω.Δεν ξέρω πως θα αντιδρούσε ο καθένας όμως εγώ ακόμα κι αυτά τα λίγα λεπτά εκδίκησης που λες Θάνο θα τα ήθελα και θα τα επεδίωκα.Ίσως να ήταν και το μοναδικό πράγμα που θα με χαροποιούσε στην υπόλοιπη ζωή μου.

Isabella Black έγραψε:
Προσωπικά τους επικροτώ!Έπρεπε να τον σκοτώσουν τον παλιοξεφτιλισμένο!

Διαφωνώ, διαφωνώ, διαφωνώ.
Τι είμαστε; Ζώα που έτσι απλά σκοτώνουν; Εάν τον σκοτώναμε τοτε θα γινόμασταν σαν κι εκείνο. Θα γινόμασταν σαν τα μούτρα του, θα σκοτώναμε με μία δικαιολογία που κατά τη γνώμη μου δε θα αναιρούσε την πράξη.

Εκεινη την ωρα δυστυχως ή ευτυχως δν σκεφτεσαι λογικα ,οπως σκεφτομαστε εμεις τωρα...

Δεν σκεφτεσαι λογικα, σωστα, το συναισθημα μας κατακλυζει και μπορει πολλοι απο 'μας να αντιδρουσαμε με τον ιδιο τροπο..

Αλλα, το θεμα ποιο ειναι? Να πληρωσει αυτος ο συγκεκριμενος ή να προσπαθησουμε να μην ξαναγινει κατι παρομοιο? Μπορει αυτος ο ανθρωπος να μην ξανακανει τιποτα πια αλλα δυστυχως, και το λεω με μεγαλη λυπη, ουτε ο πρωτος ειναι ουτε ο τελευταιος που εκανε αυτα τα πραγματα.. Προσωπικα, δεν υπαρχει τιποτα που να μισω περισσοτερα απο αυτους που ασελγουν πανω σε παιδια.. Ομως αν το δουμε εντελως λογικα, με αυτην την πραξη που εκαναν εκεινοι στην φυλακη δε θα διορθωσουν τιποτα, ισως να νομιζουν οτι απεδωσαν δικαιοσυνη ομως αυτο θα ξαναγινει και πρεπει οι ιθυνοντες να σκεφτουν πολυ καλα πως θα διορθωσουν το σωφρονιστικο συστημα μας..

Σε μια ιδανικη κοινωνια, θα συζητουσαμε για την τιμωρια ως μεσο παραδειγματισμου.. Ομως, ειναι η ευκολη λυση να βαζουμε ολους τους εγκληματιες σε μια φυλακη και να εχουμε το κεφαλακι μας ησυχο.. Το ερωτημα ειναι, θα σταματησουν ετσι ολα αυτα τα ασχημα που συμβαινουν καθημερινα? Ή μηπως μπαινοντας καποιος στη φυλακη, γινεται χειροτερος...?