H Narcissa μετρ της Σφραγισματικής;

Πιστεύω ότι ο Βόλντεμορτ δεν έκανε διείσδυση διότι ήταν απόλυτα σίγουρος ότι αποτελείωσε τον Χάρι, οπότε δεν χρειάστηκε. Απλώς χρησιμοποίησε την Κίσσυ ως το άτομο που θα επιβεβαίωνε τις σκέψεις του.

εγω λεω πως την εμπιστευωνταν και δεν διεισδυσε κρυφα μεσα στο μυαλο της!!!

Λετε μια μικρη ανακριβεια ολοι σας.Η Ναρκισσα ποτε δεν ηταν θανατοφαγος απλως υποστιριζε τις δρασεις τους.Δε νομιζω πως ειχε καποιο προβλημα με το Χαρι και τους υπολοιπους εχρους του Βολντεμορτ απλως ολα τα εκανε για το γιο της.Οσο αφορα τωρα το Βολντεμορτ νομιζω πως οτε εδωσε σημασια στα λογια της διοτι ηταν σιγουρος πως ο Χαρι ηταν νεκρος.Ακομη πιστευω πως ενας ακομη λογος που η Ναρκισσα ειπε ψεματα ειναι πως θα καταλαβει οτι ο Χαρι εσωσε τη ζωη του γιου της και ουσιαστικα για να τον ευχαριστισει του εσωσε και αυτη τη δικη του ζωη.

Αν χρησιμοποιούσε σφραγισματική, πιστεύω πως θα το έλεγε η ίδια η Ρόουλινγκ. Από κει και πέρα είναι υποθέσεις των αναγωνστών. Πιστεύω πως χρησιμοποίησε την σφραγισματική αλλά με τίποτα δεν θα κατάφερνε να αντισταθεί στην διεισδυτική του Βόλντεμορτ. Άρα μάλλον ο Βόντεμορτ δεν χρησιμοποίησε καθόλου τις δικές του ικανότητες. Γιατί; Επειδή είχε νικήσει τον αιώνειο του εχθρό. Το παιδί που επέζησε. Χτύπισε για 2η φορά το ίδιο άτομο με την φονική κατάρα, αν μάθαινε ότι είχε ξανασωθεί, ποιος τον κράταγε τον Βόντεμορτ! Πίστεψε τόσο πολύ στις ικανότητες του ραβδιού από κουφοξυλιά που δεν το ξανασκέφτηκε. Με το που άκουσε το ναι πίστεψε ότι τώρα ήρθε ο θρίαμβος του. Ο θρίαμβος που περίμενε 17 ολόκληρα χρόνια. Επίσης, ίσως έδειξε εμπιστοσύνη στην Ναρκίσα επειδή έβλεπε τον φόβο στα μάτια της, και επειδή ο άντρας της ήταν χρόνια θανατοφάγος στις τάξεις του. Έδειχνε εμπιστοσύνη στους Μαλφόυ και δεν τους υποψιάστηκε ούτε την πιο κρίσιμη στιγμή της νίκης του.

ακομα και να μην χρησιμοποιησε την διεισδυτικη εκεινη την νυχτα η Ναρκισα και ολοι οι Μπλακ-Μαλφοι ηξεραν σφραγισματικη γιατι :

1) καταφεραν να κρυψουν αρκετα την δυσαρεσκεια τους οταν ο Βολντεμορτ ειχε κανει το σπιτι τους αρχηγειο.

2)Η Μπελατριξ ηξερε σιγουρα γιατι διδαξε τον Ντρακο.

3)Ο Ντρακο ηξερε γιατι καταφερε να κρυψει τις σκεψεις του απο τον Σνειπ , ο οποιος ανεφερε οτι τον ειχε διδαξει η Μπελατριξ.

ναι,γιατί οχι

Φυσικα και θα μπορουσε να ξερει απο Σφραγισματικη αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση αυτο δεν ειχε καμια σχεση...

Πιστευω πως ο Βολντεμορτ (οπως παντα επιπολαιος) δεν σκεφτηκε καν να χρησιμοποιησει σφραγισματικη για να δει αν του λεει αληθεια. Ηθελε τοσο πολυ να ακουσει οτι ο Χαρι ηταν νεκρος και ηταν τοσο σιγουρος πως το ειχε επιτελους πετυχει που δεν που δεν ειχε λογο να αμφιβαλει. Επισης δεν νομιζω πως ειχε σκεφτει ποτε οτι η Ναρκισα μπορει να τον κοροιδευε γιατι νομιζω οτι ποτε δεν της εδωσε και ιδιαιτερη σημασια αφου ουτε Θανατοφαγος ηταν, ουτε καμια πανισχυρη μαγισσα, απλως ακολουθουσε τους Θανατοφαγους απο φοβο για την οικογενεια της...

η υποθεση σου ειναι πραγματικα πολυ εξυπνη...ομως αν κρινω απο τον αχρηστο τον προδοτη τον αντρα της Ναρκισσας τον malfoy νομιζω οτι δεν διεθετε και η ιδια ιδιαιτερες μαγικες δυναμεις...αλλωστε ηταν γνωστο πως η Bellatrix πηρε ολο το ταλεντο της οικογενειας...απλα ο Voldemord για ακομη μια φορα φανηκε υποτιμητικος και αλλαζονας...δεν πιστεψε οτι θα μπορουσε η Ναρκισσα να του πει ψεματα...ουτε που το διανοηθηκε αυτο...αρα δεν ελεγξε καν το μυαλο της....ετσι αυτη η σιγουρια του οτι εκεινη ελεγε αληθεια τον οδηγησε στην τελικη του πτωση...

Συμφωνω με τον αποπανω.Ο Βολντεμορτ ηταν τοσο περιφρονητικος με τους αλλους που δεν πιστεψε πως καποιος θα καταφερνε να τον ξεγελασει.Ετσι ακριβως την πατησε και με τον Σεβερους.

Δεν πιστεύω πως η Ναρκίσσα είχε καμία ιδαίτερη δύναμη στην διεισδυτική ή την σφραγισματική που χρησιμοποίησε ενάντια στον Βόλντεμορτ,στο Απαγορευμένο Δάσος.

Αναφέρεται πως η Μπέλατριξ ήταν πιο ισχυρή απο εκείνη και πως η αδερφή της είχε παραλάβει όλο το μαγικό ταλέντο της οικογένειας της.Η Ναρκίσσα δεν μπορούσε να κάνει και πολλά για να αποκρύψει την αλήθεια απο τον Βόλντεμορτ.Ο Βόλντεμορτ όμως μπορεί να μην είχε λόγο να χρησιμοποιήσει τις δυνάμεις του ή να μην σκέφτηκε καν να τις εφαρμόσει...
Ρώτησε την Ναρκίσσα αν ο Χάρι πέθανε.Αυτό ήθελε πιο πολύ να ακούσει απο όλα,ότι ο Χάρι Πότερ είναι νεκρός.Αυτό και άκουσε.Όταν ο Βόλντεμορτ άκουσε την ψεύτικη είδηση του θανάτου του Χάρι,ευχαρίστηθηκε πάρα πολύ,επειδή πολύ απλά ήταν τόσο αποροφημένος στην επιθυμία του να ακούσει τον θάνατο του μεγάλου του εχθρού που ξέχασε εντελώς ή δεν λογάριασε καθόλου την πιθανότητα να λέει ψέματα.
Ήταν λοιπόν καταρχάς αυτό που ήθελε πιο πολύ να ακούσει και πάνω στην χαρά του που βγήκε αληθινός και νικητής,ξέχασε την πιθανότητα ψεύδους απο την Ναρκίσσα.Έπειτα μην ξεχνάμε πως ο Βόλντεμορτ υποτιμάει πάντα όλους τους υπόλοιπους,είτε εχθρούς είτε συμμάχους.Υποτίμησε τον Χάρι ότι μπορεί να επέζησε επειδή πολύ απλά θεωρούσε πως κανένας άλλος μάγος,εκτός απο τον ίδιο,δεν θα μπορούσε να γλυτώσει απο την Αβάντα Κενταύρα του.Άλλωστε ήξερε πως ο μόνος λόγος που ο Χάρι γλύτωσε μικρός ήταν επειδή θυσιάστηκε η μητέρα του για εκείνον.Και μέσα στην χαρά του και στην σιγουριά του πως ο Χάρι δεν θα μπορούσε να μην είναι νεκρός,έκανε πάλι το ίδιο λάθος,ξέχασε εντελώς τι ήταν αυτό που τον αποδυνάμωνε!Ξέχασε την θυσία της Λίλυς,ξέχασε και το αίμα που αφαίρεσε απο τον Χάρι για να χρησιμοποιήσει στην τελετή αναγέννησης του.Δεν μπόρεσε να τα συνδιάσει όλα αυτά για να καταλάβει πως ο Χάρι θα μπορούσε να είναι ακόμη ζωντανός.
Και επείσης περιφρόνησε και την Ναρκίσσα,θεωρόντας αυτονόητο πως δεν θα τολμούσε ποτέ να πει ψέματα σε εκείνον.Για αυτό και ζήτησε απο εκείνην να ελένξει τον Χάρι.Γιατί φανταζόταν πως λόγω της δειλίας της απέναντι του,δεν θα τολμούσε να πει ψέμα και έτσι και αλλιώς δεν θα μπορούσε να του αποκρύψει την αλήθεια.Οπότε,εώρησε αυτονόητο πως του έλεγε ψέματα και δεν έδωσε περαιτέρω σημασία,λες και δεν το ήθελε αυτό,λες και ήθελε να τελειώνει οριστικώς με αυτό το θέμα...
Δεν νομίζω πως η Ναρκίσσα κατάφερε να ξεγελάσει τον Βόλντεμορτ,λόγω του ότι ήθελε να ξαναβρεί το παιδί της και πήρε δύναμη απο αυτήν την σκέψη.Ίσα ίσα,που λόγω των έντονων συναισθημάτων που θα ένοιωθε εκείνη την στιγμή,ο Βόλντεμορτ θα μπορούσε πιο εύκολα να καταλαβει τις σκέψεις της,μιάς και η Ναρκίσσα δεν θα μπορούσε τόσο εύκολα πλέον να προστατέψει τις σκέψεις της.Είναι βέβαιο πως αν προσπαθούσε θα καταλάβαινε το ψέμα της αμέσως,αλλά αυτή η περιφροσύνη προς τους άλλους και αυτή του η αδυναμία να παραδεχθεί τι είναι αυτό που τον αποδυναμώνει τον τύφλωσε και πάνω στην χαρά του τον έκανε να θεωρεί τον εαυτό του άτρωτο και νικητή για ακόμη μια φορά και έτσι ούτε που θα περνούσε ποτέ απο το μυαλό του η ιδέα ότι ο Χάρι μπορεί να ήταν ζωντανός και η Ναρκίσσα να τον κορόιδευε...

από την χαρά του το ξέχασε

Πιστευω οτι ο Βολντι δεν σκεφτηκε οτι μια πιστη θανατοφαγος μπορει να του ελεγε ψεματα και ηταν πολυ χαρουμενος που σκοτωσε επιτελους τον Χαρι Ποτερ που δεν χρησημοποιησε την διησδητικη.

Του είπε αυτό που ποθούσε τα τελευταία 17 χρόνια πώς να μην το πίστευε??Και δεν το βρίσκω διόλου περίεργο αν η Ναρκίσα ήξερε την γνώση της Σφραγισματικής!!

mariath13 έγραψε:Πιστευω οτι ο Βολντι δεν σκεφτηκε οτι μια πιστη θανατοφαγος μπορει να του ελεγε ψεματα και ηταν πολυ χαρουμενος που σκοτωσε επιτελους τον Χαρι Ποτερ που δεν χρησημοποιησε την διησδητικη.

Συμφωνώ!!Τελικά ακόμη ο Βολντερμον ήταν χαζός~!!

ήταν τόση η χαρά του που είμαι σίγουρος πως δεν νοιάστηκε!

Νομίζω δεν ήταν τόσο οτι ήταν καλή στη σφραγισματική αλλά το γεγονός οτι είχε τέτοια αγάπη μέσα της εκείνη την στιγμή που ίσως θα μπορούσε να κρύψει το ψέμα της ακόμα και αν ο βόλντεμορτ έλεγχε αν του είπε ψέματα. Κάτι που δεν νομίζω. Πέρα απο την χαρά του ήθελε να πιστεύει οτι ήταν τα δουλάκια του οι θανατοφάγοι και οτι δεν θα τολμούσαν να τον αψηφήσουν μπροστά του. Δούλευε με τον φόβο οδηγό και αυτό ποτέ δεν οδηγεί σε καλό...

Νομιζω πιστευε απο μονος του οτι ο Χαρι ειναι νεκρος...
δεν σκευτηκε οτι υπαρχει πιθανοτητα η Ναρκισσα να του λεει ψεματα..
η χαρα του ηταν τεραστια για να σκευτει το θεμα απο την αλλη πλευρα  

Πιστεύω πως η Ναρκίσσα γνώριζε σφραγισματική κι έτσι τον ξεγέλασε

Βασικά έκανε το λάθος που κάνουν πάντα μα πάντα όλοι οι κακοί. Για κάτι τόσο σημαντικό έστειλε άλλον αντί να τσεκάρει ο ίδιος. Αυτά δεν τα αφήνεις ποτέ σε δεύτερο χέρι.
Δε νομίζω όμως η Ναρκίσα να είχε τέτοια δύναμη. Θα το καταλάβαινε ο Βολντεμορτ αν προσπαθούσε να μπει στο μυαλό της. Θα έβρισκε εμπόδιο. Άρα δε προσπάθησε καν. Ήταν τόσο μεγάλη η λαχτάρα του να είναι νεκρός ο Χάρι που κατάπιε αμάσητο το ψέμα της Ναρκίσα.

Συμφωνω...^

εγω πιστευω πως ο βολντεμορτ ηταν ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρος πως ο χαρι πεθανε μετα απο την δευτερη καταρα (και ποιος θα ειχε αμφιβολιες) , απλως ηθελε το ''ναι'' απο τη ναρκισσα

Αυτό ακριβώς που αναφέρθηκε ήδη, ότι η Narcissa του είπε αυτό ακριβώς που ήθελε να ακούσει 17 ολόκληρα χρόνια! Ο Χάρρι όντως είχε γλυτώσει ένα σωρό φορές από τον Άρχοντα του Σκότους με ένα σωρό απίθανους τρόπους που ούτε ο ίδιος θα μπορούσε να διανοηθεί, στην πρώτη του απόπειρα να τον σκοτώσει ο Χάρρι γλύτωσε χάρις στην θυσία της Λίλυ(και από τότε τον προστάτευε συνεχώς η αρχαία μαγεία, αγάπη της μητέρας του), στο νεκροταφείο σώθηκε χάρις στις "σκιές" των γονιών του και στο ότι οι πυρήνες των ραβδιών των δύο μάγων ήταν ακριβώς ίδιοι(σαν δίδυμα), στο 5ο βιβλίο χάρις στον Ντάμπλντορ, στο 7ο βιβλίο σώθηκε χαρις στο ραβδί του από φτερό φοίνικα κλπ!
Όταν όμως ο Χάρρι εμφανίστηκε στο Απαγορευμένο Δάσος μπροστά στον Βόλτεμορτ τα πράγματα ήταν διαφορετικά...Ο Βόλντεμορτ μόλις είχε καταστρέψει όλα τα αμυντικά ξορκιά που κάλλυπταν την σχολή Χόγκουαρτς, είχε σκοτώσει τον Σέβερους και έτσι απέκτησε(δήθεν)την κατοχή του ραβδιού από κουφοξυλιά, είχε απειλήσει τον Χάρρι ότι αν δεν τον συναντήσει θα σκότωνε όλους τους φίλους που του είχαν απομείνει...Όταν ο Χάρρι εμφανίστηκε μπροστά του και τον κοίταξε κατάματα αφήνοντας τον να τελειώσει αυτό στο οποίο απέτυχε επαννειλημένως, χωρίς την παραμικρή άμυνα, ο Βόλντεμορτ θεώρησε πως απλά παραδόθηκε, ότι δεν άντεξε άλλους φόνους και αίμα στον κόσμο των μάγων, ότι απλά έδωσε σαν γνήσιος Γκρίφιντορ την ζωή του για τους φίλου του(και σε αυτό ακριβώς πόνταρε ο Βόλντεμορτ), οπότε μετά το άκουσμα της Avada Kedavra και τον Χάρρι να σωριάζεται, ο Βόλντεμορτ δεν μπορούσε να μην πιστέψει ότι επιτέλους, για μία φορά τα κατάφερε!! Ούτε το ξόρκι προστασίας ίσχυε μετά τα 17 του(έτσι νόμιζε), ούτε το ραβδί από κουφοξυλιά γνώριζε ότι είχε άλλον ιδιοκτήτη, ούτε για το θραύσμα της ψυχής του μέσα στον Χάρρι γνώριζε, ούτε ακόμη και για την προφητεία που άθελα του εκπληρώθηκε(παίρνοντας αίμα από τον Χάρρι και άρα αναγνωρίζοντας ως αντάξιο του), άρα πως να αμφισβητούσε τον θάνατο του εχθρού του(συν του ότι τον έβλεπαν και όλοι οι Θανατοφάγοι του και δεν θα ήθελε προφανώς να το παίξει φοβισμένος)?? Για μία στιγμή τον ξύπνησε η φωνή της λογικής και μία μικρή φοβία μέσα του μήπως ξεγελάστηκε πάλι και επειδή δεν ήθελε να αιφνιδιαστεί για 19574756η φορά από τον αιώνιο εχθρό του έστειλε ένα άβουλο άτομο να τον ελένξει, την Narcissa...Ήξερε ότι η Narcissa δεν θα του έλεγε ψέματα και επειδή είχε φυλακιστεί στο Αζκαμπάν εξαιτίας του(και την αναγνωρίζει μαζί με την Μπέλα στο νεκροταφείο)και επειδή φοβόταν για την ζωή της και για τον άνδρα της...Δεν φαντάστηκε ότι θα έβρισκε το κουράγιο και την ψυχική δύναμη να πει ψέματα στον Βόλντι ώστε να βρει τον γιό της...Και επειδή η δύναμη της αγάπης έχει αποδειχθεί ανώτερη από κάθε μορφή μαγείας(ακόμη και από την Avada)η διεισδυστικές ικανότητες του Βόλντεμορτ κατ΄'εμέ φάνταζαν απλό παιχνιδάκι για την Narcissa στην κατάσταση που βρισκόταν εκείνη την στιγμή...Είπε ένα ψέμα που κανένας δεν θα τολμούσε να πει στον Ξέρετε-Ποιόν ένα βήμα πριν την κυριαρχία του(φαινομενικά), οπότε για εμένα το παιχνίδι ήταν χαμένο ούτως ή άλλως για τον Βόλντεμορτ...Και ο ίδιος ο Ντάμπλντορ να ήταν στην θέση του Βόλντι αν η Narcissa ή οποιαδήποτε άλλη μητέρα έπρεπε να πει ψέματα για την ζωή του γιού της, θα τα κατάφερνε μονομιάς...Αυτή η μαγεία της αγάπης...!

επισης επρεπε να ηταν σιγουρος οτι πεθανε ο χαρι μετα απο την δευτερη καταρα...

Βέβαια εδώ υπάρχει ένα σημείο που όλοι σας παραβλέπετε; Ο βόλντεμορτ δεν ήταν σίγουρος εξαρχής πως σκότωσε τον Χάρη γιατί όταν έριξε Την κατάρα είχε χάσει και εκείνος τις αισθήσεις του για λίγο, οπότε είχε τις αμφιβολίες του για το αν όλα πήγαν καλά. Παρόλα αυτά, Δεν πιστεύω ότι χρησιμοποίήσε σφραγισματική για να διαπιστώσει αν η ναρκισσα του έλεγε την αλήθεια γιατί μάλλον δεν Σκέφτηκε πως υπήρχε πιθανότητα να του λέει ψέματα, καθώς πίστευε ότι τον φοβόταν υπερβολικά για να κάνει κάτι τέτοιο, Εξάλλου δεν νομίζω πως Σκέφτηκε ότι η ναρκισσα είχε κάποιο λόγο να το κάνει αυτό. Επίσης θα ήταν και πολύ χαρούμενος για να νοιαστεί περισσότερο.