Οι 'ικανοί' και οι 'ανίκανοι' τoυ Τάγματος του Φοίνικα

Merlin The Great έγραψε:Ε οχι και ο Σεβερους ρε παιδιααα!!! Τον θεωρω ισως το καλύτερο απο το Ταγμα του Φοινικαα!!! Τα επαιξε ολα για όλα!

Εγω δεν αντεχω να βλεπω τετοια ποστ. Ο Σνειπ για μενα ειναι σημειο αντιλεγομενο.Τεσπα.Η προσφορα του ηταν μεγαλη.Αλλα δεν προκειται να του αναγνωρισω τιποτα ηρωικο.

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Οι 3 τελευταίου αφού δεν έγιναν μέλη του τάγματος..

Εγώ θεωρώ πιο ανίκανο εκτός από τον Πετίγκριου και τον Χάγκριντ..Το μόνο που πρόσφερε ήταν η μεταφορά του χάρι,τότε με τους 7 Πότερ,αλλά και πάλι κόντεψαν να σκοτωθούν..

Οπως και τετοια ποστ.Πεπει να σου υπενθυμισω οτι ο Νταμπλντορ εμπιστευθηκε για πολλα τον Χαγκριντ.Πρωτα απ ολα ηταν αυτος που μετεφερε τον Χαρι στους Νταρσλι μετα τον θανατο των Ποττερ.Ακομη ο Νταμπι του ειχε εμπιστευθει το θεμα με τη φιλοσοφικη.Την συναψη ειρηνης με τους Γιγαντες.Και πολλα αλλα.

Ακομα η συμβολη του ηταν μεγαλη.Εστω κι αν εκανε πολλα πραγματα καταλαθως καμια φορα.Για παραδειγμα αν δεν του ειχε ξεφυγει οτι αυτο που φυλαει ο Λουλουκος ειναι μυστικο του Νταμπλντοτ και του Νικολας Φλαμελ πολυ πιθανον ο Βολντεμορτ να μην ειχε ητηθει στο 1ο βιβλιο.Αν δεν ειχε αναθρεψει τον Ωραιοραμφο δεν θα ειχε μεσο να δραπετευσει ο Σειριος.Μην ξεχνας τον περιστατικο με την καμαρα τον Ριντλ και τον Χαγκριντ πριν 50 χρονια....Ισως ο Ριντλ να ειχε θεωρηθει ενοχος.

Και τελος εκτος των αλλων για μενα ηρωες δεν ειναι οι δυνατοι μαγοι.Αλλα αυτοι οπου δινουν την ψυχη τους για ενα συγκεκριμενο στοχο.Ο Χαγκριντ ηταν διατεθιμενος να πεθανει για τον Νταμπλντορ.Για την αληθεια.Για την ειρηνη.Και δεν ξερουμε ποση ψυχολογικη βοηθεια και συμπαρασταση χαρισε στο ταγμα.

Stefanos έγραψε:Νομίζω όρι τους ανίκανους πρέπει να τους κρίνουμε με βάση αντικειμενικά κρητήρια προσφοράς στο τάγμα και όχι από το εάν ήταν "καλά παιδιά"...

Ανίκανοι Λοιπόν:

Σείριος: Δεν βοήθησε καθόλου στο τάγμα, ούτε την πρώτη φορά (όταν φοβήθηκε να γίνει φύλακας στο μυστικό των Ποτερ), ούτε φυσικά την δεύτερη, όταν ήταν κλεισμένος μέσα...

Μόλι Ουέσλι: Απλά δεν θυμαμαι να συμμετείχε πουθενά... Σε αντίθεση με τον άντρα της...

Πέτιργκριου: κλασικός πλέον...

Μάντουγκους: Ήταν απλά τυχοδιώκτης, ποτέ δεν δέθηε με το τάγμα...

Χάρι Πότερ: Σε αντίθεση με τα κατορθόματά του, στο τάγμα μόνο προβλήματα δημιουργούσε...


Και θεωρώ ικανό κάποιον που δεν αναφέρατε... Τον Κινγκσλει Σακλμπολτ, γιατί αυτός έκανε όλη την βρόνικη δουλειά του Τάγματος στο υπουργείο, αφού οι Ουέσλι ήταν γνωστοί Ταγματικοί...

ρε στεφανε ο σειριος πεθανε πολεμοντας για το ταγμα...
μπορι βαθια μεσα μου να ειμαι θανατοφαγος, τον θαυμαζω ομως τον σειριο...

Connie Cullen έγραψε:ρε στεφανε ο σειριος πεθανε πολεμοντας για το ταγμα...
μπορι βαθια μεσα μου να ειμαι θανατοφαγος, τον θαυμαζω ομως τον σειριο...

Ναι, αλλά εδώ δεν κρίνουμε πίστη και αφοσίωση, αλλά ικανότητα και προσφορά έτσι??? δεν αμφιβάλλω και εγώ ότι ο Σείριος ήταν κ από τους καλύτερους και πιο "γεμάτους" χαρακτήρες της Ρόουλινγκ, αλλά στο Τάγμα δεν πρόσφερε πολλά...

γτ δεν προσφερε? την ζωη του εδωσε... και δεν καθοταν στο σπιτακι του επειδη το ηθελε!
αλλα δυσικα ολες οι αποψεις σεβαστες...

Μέχρι τώρα τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας έχουν ως εξής:


Ο ΠΙΟ ΙΚΑΝΟΣ

Ντάμπλντορ ++
Πότερ ( Τζέημς και Λίλυ ) +
Σνέιπ +++++
Λούπιν+
Άρθουρ και Μόλυ Ουέσλι +
Σείριος +
Τονκς +
Κίνγκσλε'ι' +


Ο ΠΙΟ ΑΝΙΚΑΝΟΣ
Πέντιγκριου ++++++++++++
Χάγκριντ ++
Μάντουγκους+++++
Άρθουρ Ουέσλι +
Μόλυ Ουέσλι ++
Σνέιπ +
Σείριος +
Χάρι +

Ο νικητής της κάθε κατηγορίας μέχρι τώρα είναι εμφανής. :clap1: :clap1:

Stefanos έγραψε:
Ναι, αλλά εδώ δεν κρίνουμε πίστη και αφοσίωση, αλλά ικανότητα και προσφορά έτσι??? δεν αμφιβάλλω και εγώ ότι ο Σείριος ήταν κ από τους καλύτερους και πιο "γεμάτους" χαρακτήρες της Ρόουλινγκ, αλλά στο Τάγμα δεν πρόσφερε πολλά...

Χαχ δεν το χα δει αυτο...Ωστε ΔΕΝ προσφερε...Μαλιστα.Για πες μου παιδι μου, που πως και ποτε πεθανε ο Σειριος?Και το κυριοτερο.Για ποιο λογο φυλακιστηκε τοσα χρονια???

και οι γονεις του νεβιλ ηταν στο ταγμα καθως και τοσοι αλλοι

ξαναδιαβασε το 5ο παρακαλω

αυτο ομως δεν καθιστα τον σειριο ανικανο

Ποιο αυτο?

το γεγονος οτι πεθαναν και τοσοι αλλοι για το ταγμα

Ποιος το εθεσε αυτο σαν επιχειρημα?

o yaoikillerpilze last post in 2nd page

ειμαι Η αγαπητη μου :P

σορρυ για το σπαμ

edit by SiMoS: συγχωρησε για το σπαμ επειδη ηταν η πρωτη φορα.

οι ουεσλι και ο σνειπ προσφεραν πολλα
οσο για τον ποντικοουρα.....

ms_padfoot έγραψε:
Χαχ δεν το χα δει αυτο...Ωστε ΔΕΝ προσφερε...Μαλιστα.Για πες μου παιδι μου, που πως και ποτε πεθανε ο Σειριος?Και το κυριοτερο.Για ποιο λογο φυλακιστηκε τοσα χρονια???

Σύμφωνα με την κα Ρόουλινγκ, ο Σείριος πέθανε γιατί δεν άντεχε να μείνει κλεισμένος σε ένα σπίτι, ενώ το τάγμα πολεμούσε το Βόλντεμορτ και (εμεσσα) το Υπουργείο... Αν θυμάμαι καλά φυλακίστηκε για το γεγονός ότι σκότωσε τον Τζέιμς Πότερ, την Λίλυ Έβανς και τον Πίτερ Πέτιγκριου, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω ποιά ήταν η προσφορά του στο Τάγμα...
Ξαναείπα και παραπάνω, ότι δεν τον θεωρώ δειλό κλπ, απλά ΔΕΝ ΠΡΟΣΦΕΡΕ!!!

Ελπίζω να σε κάλυψα... :hmm:

και φαινομενικα για την εκρηξη στον δρομο που σκοτωσε τοσους μαγκλ

δεν.... τεσπα, ολες οι αποψεις σεβαστες...!

ανικανοι:οι μισοι αφου δεν ξεραν να πολεμανε και εφαγαν το κεφαλι τους
ικανοι:τονκς,λουπιν μονο αυτοι το αξιζουνε....και ο φρεντ... με τον τζορτζ

ανακεφαλεωση ανικανων:χαρυ...μπουφος ητανε....σειριος....ολη μερα ξαπλα αλλαου αξιζει ενα συγχαρητιρια για την μαχη στο πεμτπο βιβλιο...πετιγκριου....καλα αυτος ειναι παλια ιστορια...

αφιερωνω στους τζειμς και λιλι:αμαν πεθανεις μην ανυσυχεις εχεις πολυ δρομο ακομη μποροστα σου....
αφιερωνω στους τονκς και λουπιν:η ζωη ειναι ωραια οπου και να πας...απλα κανεις δεν το καταλαβενει... :dunno:

Stefanos έγραψε:


Σύμφωνα με την κα Ρόουλινγκ, ο Σείριος πέθανε γιατί δεν άντεχε να μείνει κλεισμένος σε ένα σπίτι, ενώ το τάγμα πολεμούσε το Βόλντεμορτ και (εμεσσα) το Υπουργείο...

Λαθος.Ετσι οπως το περιγραφεις εοναι λες και αυτοκτονησε.Λογω του ψευδοεγκληματικου παρελθοντος του ΤΟ ΤΑΓΜΑ δεν του επετρεπε να βγαινει εξω απο το αρχηγειο διοτι ισως να προεδιδε την ακριβη τοποθεσια του.Ο Σειριος ειχε καθε καλη προθεση και ολες τις αφορμες που μπορει να ζητουσε ενας ανθρωπος προκειμενου να αρχισει να κυνηγαει τον Βολντεμορτ.Και μην ξεχναμε την δυναμη.Πεθανε πανω στην προσπαθεια του να σωσει τον ανηψιο του και την παρεα των συνομιλικων συμμαθητων του που κινδυνευαν.Πεθανε πολεμωντας θανατοφαγους.Πεθανε προσφεροντας τις υπηρεσιες του στο Ταγμα.Πεθανε αγωνιζομενος για τις ιδεες του Ταγματος και για την αποκατασταση τη ειρηνης.Τι απο αυτα σε κανει να πιστευεις οτι δεν συνεσφερε?

Φυσικα υπηρχαν αλλα μελη που δεν ειχαν καποιο περιορισμο που να τους αναγκαζει να κρυβονται κι ετσι μπορουσαν να βοηθησουν περισσοτερο το Ταγμα.Αλλα αυτο απεχει απο το γεγονος οτι ο Σειριος δεν προσφερε ΤΙΠΟΤΑ.Μη ξεχνας πως ειχε προσφερει ψυχη και σωμα σε αυτον τον αγωνα.Δεν ειναι ολες οι βοηθειες υλικες ξερεις.

Stefanos έγραψε:
Αν θυμάμαι καλά φυλακίστηκε για το γεγονός ότι σκότωσε τον Τζέιμς Πότερ, την Λίλυ Έβανς και τον Πίτερ Πέτιγκριου, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω ποιά ήταν η προσφορά του στο Τάγμα...

Γκουχ γκουχ.Ο Σειριος ειχε καθε καλη προθεση να γινει φυλακας του μυστικου των Ποττερ.Ο Τζειμς δεν του το επετρεψε και επεμεινε να γινει φυλακας ο Πεντιγκρου.Και μετα ο Σειριος απεμεινε μονος γενναιος και δυνατος οσο κανεις αλλος για να βγαλει το φιδι απο την τρυπα.Ποτε δεν προδωσε κανενα οσο ηταν στο Αζγκαμπαν.Και ηταν παντα διπλα στο καλο και στο δικαιο.Ετοιμος να πεθανε για το καλο.Και μετα μου λες οτι δεν προσφερε?

Προσφερε και πολυ μαλιστα.

Και να προσθέσω στο ποστ της Νατάσας πως το τάγμα κατά τη διάρκεια του πέμπτου έτους του Πότερ στεγαζόταν σε κτίριο παραχωρημένο από τον Σείριο.Οπότε βοήθησε και υλικά.

Αχα. Το παρελειψα αυτο!

Όχι, έχει δίκιο ο Stefanos. Εμένα ο Σείριος είναι με τον Σνέιπ οι δύο αγαπημένοι μου, όμως εκτός από την παραχώρηση του σπιτιού του ως αρχηγείο δε βοήθησε ουσιαστικά το Τάγμα...

Και αυτό εξαιτίας του γεγονότος ότι ήταν καταζητούμενος. Ο ελεύθερος Σείριος θα μπορούσε να προσφέρει, όμως δυστυχώς κάτι τέτοιο δεν έγινε...

Necro-Chriss έγραψε:ανικανοι:οι μισοι αφου δεν ξεραν να πολεμανε και εφαγαν το κεφαλι τους

δεν συμφωνω καθολου με αυτο... δηλαδη θα επρεπε να ειναι ολοι αθανατοι για να θεωρουνται ικανοι?

Sev έγραψε:Όχι, έχει δίκιο ο Stefanos. Εμένα ο Σείριος είναι με τον Σνέιπ οι δύο αγαπημένοι μου, όμως εκτός από την παραχώρηση του σπιτιού του ως αρχηγείο δε βοήθησε ουσιαστικά το Τάγμα...

Και αυτό εξαιτίας του γεγονότος ότι ήταν καταζητούμενος. Ο ελεύθερος Σείριος θα μπορούσε να προσφέρει, όμως δυστυχώς κάτι τέτοιο δεν έγινε...

αυτό ακριβώς..ο Σείριος προσέφερε. Και θα μπορούσε να χε κάνει πολλά περισσότερα, αλλά ήτανε καταζητούμενος.

Ακριβως οπως τα λεει η anthian9 ειναι.Ειπαμε sev δεν ειναι ολες οι βοηθειες υλικες..Και μαλιστα ο stefanos ειπε οτι ο Σειριος δεν προσφερε ΤΙΠΟΤΑ.Δηλαδη ελεος....


Φυσικα αν ηταν ελυεθερος θα ειχε στεφθει ηρωας του ταγματος...αλλα αυτο δεν μας ενδιαφερει.Μας ενδιαφερει οτι καποιοι βγαζουν τον Σειριο ''ανικανο'' οπως λεει και το τοπικ κατι που δεν ισχυει.Προσεφερε.Και μαλιστα πολλα.