Πιστεύετε στην ύπαρξη της μαγείας;

Ανοιγουμε πολυ μεγαλη συζήτηση....

Αυτοι φταινε που εγω εγινα αθρισκη μην αρχισω τωρα!!!

Χμ, κοίτα. Ο Σατανάς είναι χριστιανικό δημιούργημα. Οπότε οι παλαιότερες θρησκείες δεν τον είχαν, είχαν μόνο κακά πνεύματα.
Τώρα, η μαγεία χωρίζεται σε λευκή (από καλά πνεύματα και για καλούς σκοπούς), μαύρη (για κακό) και κόκκινη (ερωτική μαγεία). Οπότε καταλαβαίνεις ποιος ακολουθεί τι και γιατί. Νομίζω το τι θα αποφασίσεις επαφίεται σε σένα, οι Γραφές απλά δίνουν κάποιες κατευθυντήριες γραμμές. Προσωπικά με τίποτα δεν πιστεύω ότι η μαγεία είναι απόρροια σατανικών δυνάμεων.

Συμεριζομαι την αποψη σου

Μέρλιν:Καλό είναι αυτό..Είμαστε και ον τόπικ

Γιαννα:Είχα πετύχει κάποτε ένα φόρουμ που γενικά ασχολούνταν με το ανεξήγητο.Κάποιοι πρώην σατανιστές έλεγαν πως είναι παγίδα κτλ.Γενικά,ότι έπρεπε να πουλήσουν την ψυχή τους για να μπορούν να χρησιμοποιήσουν τη μαγεία κτλ.Αν λένε αλήθεια;Αυτή φαντάζομαι ήταν η μαύρη μαγεία.

Απλα σε όλες τις περιπτωσεις απευθύνεσαι σε ένα δαίμονα...(με την αρχαιοελληνικη έννοια του όρου οχι με την χριστιανικη)...και δεν ειναι σιγουρο αν παντα μπορεις να τον ελεγξεις...

Μμμ τι να σου πω, αυτό δεν το έχω ψάξει. Πάντως ναι, γενικά η μαύρη μαγεία είναι αυτή που ζητάει τόσο μεγάλες θυσίες. Αν θυμάσαι και ο Φάουστ πούλησε την ψυχή του στο Διάβολο για να ξαναγίνει νέος.
Γενικός κανόνας όμως είναι να μην χρησιμοποιείται η μαγεία για προσωπικό όφελος.

δηλαδή θεό;
Όμως αν δεν μπορείς να τον ελέγξεις σημαίνει πως είναι κακός,άρα τυχαίνει να ταυτίζεται με τη σημερινή έννοια.

Ποια ειμαι η αρχαιοελληνικη εννοια του δαιμονα;

οι δαιμονες ειναι οντοτητες αρχαιες που ουσιαστικα δεν ειναι ουτε κακες ουτε καλές...κατέχουν την απολυτη γνωση και εχουν και κατηγορίες...

Δαιμόνιο=Θεότητα
Γιατί, μπορείς να ελέγξεις τον χριστιανικό Θεό, που θεωρείται καλός και και και? Δεν νομίζω να εξαρτάται από το alignment αυτό...

Γιάννα,δεν μπορείς να τον ελέγξεις αλλά καμία του πράξη δεν σε βλάπτει,σε αντίθεση με τα δαιμόνια που λέει ο Μέρλιν.

Σε βλαπτει το γεγονος οτι δεν κανει τιποτα οταν εσυ τον χρειαζεσαι

Κάνει..αλλά δεν το βλέπεις πάντα..

Μην αρχιζει το κλασσικο οτι ο θεος σε φροντιζει παρολο που εσυ δεν το βλεπεις!
Τι κανει για οσους υποφερουν τοσους που πεθαινουν καθε μερα;;; Τιποτα, αυτη ειναι η απαντηση καθεται ακι κοιταει και λεει βγαλτε τα περα μονοι σας.

Όχι,πραγματικά το πιστεύω αυτό που λέω.Ο θεός βοηθάει όταν τον χρειάζεσαι,με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.
Ωστόσο,λες κάθεται και κοιτάει,που σημαίνει ότι νομίζεις πως θα μπορούσε να κάνει κάτι.Και πράγματι,θα μπορούσε,να ταίσει όλους τους ανθρώπους που πεινάνε κτλ.
Εγώ πιστεύω πως αφήνει εμάς να κάνουμε κάτι,για να δείξουμε ανθρωπιά.
(το παραπάνω θέμα με έχει φέρει πολλές φορές σε αδιέξοδο.)

Dragonlance έγραψε:Σε βλαπτει το γεγονος οτι δεν κανει τιποτα οταν εσυ τον χρειαζεσαι

Βασικα μας εδωσε επιλογες...παντα εχουμε επιλογες...

επισης δεν υπαρχει ο απο μηχανης θεος ...ο θεος (αυτη η ύψιστη συμπαντικη ενεργεια οπως θελετε πες τε τη) κατοικει στο μυαλο και στην καρδια μας...μας δινει επιλογες και απο εκει και επειτα επιλεγουμε...

Μας δίνει επιλογές,ναι,αλλά διαφωνώ ως προς το ότι κατοικεί στην καρδιά και στο μυαλό μας.Αυτό τον κάνει διαφορετικό για τον κάθε άνθρωπο.

Μα ειναι διαφορετικος για τον καθε ανθρωπο....

Και εδώ διαφωνούμε.
Αν ήταν διαφορετικός για κάθε άνθρωπο,τότε δεν θα είχε νόημα η ύπαρξή του.
Επίσης,αν ήταν διαφορετικός,τότε θα ήταν ο από μηχανής που απορρίπτεις στο προηγούμενο ποστ.

Ναι επιλογες λετε.
Οταν κοιτεσαι σε ενα κρεβατι νοσοκομειου με καρκινο στο τελικο σταδιο και ξερεις οτι θα πεθανεις τι επιλογες εχεις;
Η οταν εισαι παιδι στην Αφρικη που λιμοκτονει τι επιλογες εχεις;; Θα βρεις φαι μονος σου; Οχι βεβαια γιατι εισαι ανθρωπος και δεν μπορεις.
Αν ειχες μαγικες/θεικες δυναμεις μπορει αλλα εφοσον δεν εχεις τι κανεις;;; Τιποτα περιμενεις το τελος το οποιο απο την φυση σου δεν μπορεις να αποτρεψεις. Γιατι ο θεος εχει δυναμεις ενω εσυ οχι εισαι κατωτερος και αφου κατα βαθος εχεις επιλογες εσυ φταις που ηρθες σε αυτην την κατασταση. Ετσι μου λετε τωρα.

Μυρτώ μου,ο θάνατος δεν είναι το τέλος,ώστε να τον φοβόμαστε και τον θεωρούμε τιμωρία.
Θα ακουστώ παράλογος,αλλά για τα παιδιά που πεινάνε πχ στην Αφρική νιώθω εν μέρει υπεύθυνος.Γιατί έχω κάτι που δεν έχουν,τους το στερώ.
Και φυσικά ο άνθρωπος με τον καρκίνο,τις ευθύνες πρέπει να τις αποδώσει στον άνθρωπο,όχι στο Θεό.Γιατί πχ το Τσέρνομπιλ δεν το δημιούργησε ο Θεός αλλά ο άνθρωπος.

Παιδια δεν θελω να συνεχισω την συζητηση...ειναι απο τις περιπτωσεις που δεν μπορεις να μιλησεις ποσταροντας...κανενα προβλημα απο κοντα να μιλήσουμε ωρες...παντως και ο καρκινος φιλοι μου...ειναι επιλογη...!!


Αυτο που λεμε θεος επειδη το εχω ερευνησει πολυ και απο πολυ μικρος...σας λεω πως ειναι πραγματικα στο μυαλο και στην καρδια μας...δεν μας καθοδηγει...μας συμβουλευει...τωρα το κατα ποσο ανοιχτος ειναι ο καθενας τον ακουει...επιπλεον να σας πω κατι..ειμαι κατα των παπαδων, οποιασδηποτε θρησκοληψιας και οποιασδηποτε αθεΐας...ολα αυτα εχουν τον ιδιο παρονομαστή

Λοιπον εγω θα αποχωρησω απο το τοπικ...!

Δεν ειπα ποτε οτι ο θανατος ειναι το τελος. Αυτο που φοβαμαι εγω ειναι να πεθανω απο αρρωστια που θα με κατατρωει μερα νυχτα χωρις να υπαρχει γιατρεια...

Μέρλιν με την τελευταία σου πρόταση συμφωνώ απόλυτα,καθώς και με την πρώτη.Τέτοια θέματα είναι για λάιβ συζήτηση. Και πραγματικά θα ήθελα πολύ να συζητήσω με όλους σας κάτι τέτοιο.

Μυρτώ,αλήθεια καταλαβαίνω τι εννοείς,και κατανοώ πως νιώθεις,και αυτό που περιγράφεις για έναν πάσχοντα.Ωστόσο,ίσως είναι λίγο άκυρο αλλά και ο καρκίνος θεραπεύεται,ή έστω μπορείς να τον ελαχιστοποιήσεις.Θα φοβόμουν κι εγώ έναν τέτοιο θάνατο.