Πιστεύετε στην ύπαρξη της μαγείας;

Οκ ευχαριστω για την κατανοηση φιλε μου. Αντε βγαινω παω να διαβασω τιποτα Warcraft πριν την πεσω να δω ωραια ονειρα με μαχες και ηρωικους θανατους.

Αντε γεια ρε Τομ και bye to you to Merlin χαρηκα παρα πολυ που τα ειπαμε!!

Dragonlance έγραψε:Και εδω με κατακεραυνωνεις με την ολιγοπιστια σου στις αγνωστες δυναμεις του κοσμου;;;;
Δεν σου φτασε που εθιξες το ευαισθητο θεμα με τον Αι Βασιλη στο τοπικ με τις ευχες;;;
Αντε χασου.
Και επιπλεον οπως δεν υπαρχουν αποδειξεις οτι υπαρχει δεν συμβαινει και το αντιθετο.
Οποτε μην με γκαζωνεις νυχτιατικα...

Α... τοτε υπαρχει και πιαηφγπιηασφκ
Μη με ρωτας τι ειναι. Αφου δεν εχεις αποδειξεις οτι δεν υπαρχει, τοτε υπαρχει. ΤΕΛΟΣ.

Αρχιζουμε να παραλογιζομαστε εδώ μεσα μου φαινεται...

Ποιες άγνωστες δυναμεις του κοσμου κοπελια;

Ορισε μου τη μαγεία και θα δουμε. Εχεις ιδέα τι μπορεί να είναι καν; Η απλα γοητευτικες απο το Χαρι Ποτερ και τα αλλα βιβλια με μαγους;

Διαβασες καθολου χολωμενε τα ποστ πανω απο μενα και τις αποψεις που γραφτηκαν εκει;;;
Αν το κανεις θα καταλαβεις την εννοια με την οποια υποστηριζω την μαγεια. Και δεν ειμαι η μονη που ενστερνιζεται τετοιες αποψεις. Ολοκληρη συζητηση παιχτηκε πανω μονο το δικο μου ποστ σε τραβηξε;

Ναι τα διάβασα. Ωστόσο η συζήτηση που παίχτηκε με αφήνει αδιάφορο μιας και στηριζεται περισσοτερο στην ελπίδα παρά στη λογική.
Σου έκανα μια απλή ερώτηση... μπορεις να απαντησεις;

Πρώτον "χολωμένε" και λοιποί ευγενείς χαρακτηρισμοι να λείπουν.

Δεύτερον, ο φόβος του θανάτου της αρρώστιας ή οτιδήποτε τι σχέση έχει;

Τρίτον υπάρχουν πράγματα που δεν μπορουμε να εξηγησουμε. Ο Θεός είναι ένας απο αυτά, και είναι στο χέρι του καθενός τι θα κάνει.

Απο τη στιγμή που δεν μπορώ να αποδειξω οτι υπάρχει δεν μπορώ να κατηγορήσω κάποιον που δεν πιστεύει αλλα και το ανάποδο.

Ετσι και η μαγεία. Τα απτά παραδείγματα και στα δυο, είναι ελλειπή και ασαφή.

Ναρκίσσα συμφωνω... δεν κατηγόρησα κάποιον ωστόσο... απλά ζήτησα έστω και μία ένδειξη. Οχι ελπίδα, ούτε και μη τεκμηριωμένη αντιπαράθεση (κοντολογίς πίστη)

Μα δε θα μπορούσε να σου απαντήσει κανείς φίλε Ναθάνιελ, υπάρχει μαγεία γιατι εγώ την πιστεύω. Τωρα αν έθεσες ευθέως την ερώτηση στη Dragonlance είναι καθαρά δικό σου θέμα.

Nαι και δεν κατακρίνω τα πιστευω των ανθρώπων. Απλά νομιζα ότι κάποιος που υπερασπίζεται με τόσο πάθος την άποψη του όπως η Δρακολογχη, θα έχει κάποιον λόγο να το κάνει. Κάποιον λόγο απτό.

Η πίστη ή το αντίθετο της δεν σου αρκεί; Μην ξεχνάς οτι οι μεγαλύτεροι πόλεμοι έγιναν στο ονομα του Θεου. Κανένας απο αυτούς τους ανθρώπους δεν θα μπορούσε να σου δώσει απτό παράδειγμα πέραν απο δυσειδαιμονίες, κι όμως έδωσαν τις ζωές τους στις σταυροφορίες.

Οχι... βλέπεις οταν πιστευω προσωπικά κάτι, δίνω παραδείγματα του γιατί το πιστεύω, αν δεν μπορώ να αποδείξω τη γνησιότητά του.
Περιμένω το ιδιο από αυτους που προσπαθούν να "πείσουν" έστω και έμμεσα άλλους για την ύπαρξη της μαγείας.
Μαγεία, ξαναλέω, πιστεύω πως υπάρχει.
Το συγκεκριμένο είδος ομως, που χρησιμοποιείται στη φανταστική λογοτεχνία, πως υπάρχει; ΤΙ ενδειξεις/αποδειξεις υπάρχουν; ¨Εχει δει κανενας σας να ψάλλει λογια σε αγνωστη γλωσα και μετα να πετάει fireballs?

Προς θεου...δεν ειπώθηκε κατι τέτοιο...δεν μιλάμε για κινηματογραφική μαγεια...ελεος!

Μερλιν... σε παρακαλώ πολυ, αν δεν εχεις διαβάσει όλα τα ποστς της Δρακολογχης και τις δικες μου απαντησεις σε αυτα, μην τα αναφερεις ναι;

Φιλε ...χαλαρωσε και τα διαβασα...και δεν μιλαω εκ μερους της Δρακολόγχης...μιλαω γιατι πηρα μέρος κι εγω σε αυτή τη συζήτηση...Μην προτρεχεις συνεχως!

Ρε συ... εγώ δεν απαντησα στις δικες σας αντιληψεις... και ειμαι μια χαρά χαλαρος.
Πηρα συγκεκριμενο ποστ της και το σχολιασα και απαντησα σε αυτο.
Άσε την να απαντησει, κι αν θελεις λες την αποψη σου.

Απλα ειναι ενοχλητικο να εισαι εριστικος οταν μιλαμε σοβαρα...

αλλα τι να κανω...σ΄αγαπω! :P
το ομολογω....

Δεν ειμαι εριστικος Μερλιν. Μιλαω πολυ σοβαρά.
Απλά όσο μου λέτε: απέδειξε οτι δεν υπάρχει θα σας θεωρώ παράλογους.
Τι αλλο να πω δηλαδη;

Σου ειπα εγω κατι τέτοιο??

Τι ήπιες παλι??

Merlin... ποιος μιλησε για εσενα;

...

Να σου πω κατι Ναθανιελ αμα επιλογη σου ειναι να μην πιστευεις σε πραγματα που δεν μπορουν να εξηγηθουν με τεκμηριωμενες αποψεις δικαιωμα σου απλα καποιοι πχ. εγω προτιμαμε να ελπιζουμε και να πιστευουουμε σε πραγματα περα απο την κοινη λογικη που αλλοι σαν εσενα τα θεωρουν ηλιθια. Επιλογη μου δεν ειναι να πιστευω οτι ο κοσμος δεν ειναι τοσο πεζος οσο τον περιγραφεις;;;

Και επιπλεον μην γινεσαι σαρκαστικος γιατι το να κοροιδευεις αλλες αποψεις δεν σε τιμαει.

Πότε κορόιδεψα άποψη; Δεν εισαι σωστη...

Εκτος αυτου... προσπαθεις να μου την πεις χωρις να απαντησεις στην απλή μου ερώτηση.
Παραδέξου οτι δεν γινεται να αποδειχτουν καποια πραγματα και οτι απλα ελπίζεις να υπαρχουν στα ίσα, χωρις υπεκφυγές, γιατί αυτο που κανεις δεν σε τιμάει, επίσης.

Ειμαι ανοιχτομυαλος, αλλα δεν πιστευω οτι μπαρούφα (μεχρι να μου δώσεις ενα παραδειγμα της μαγειας αυτης μπαρούφα θα ειναι) μου πούνε.

"Α... τοτε υπαρχει και πιαηφγπιηασφκ
Μη με ρωτας τι ειναι. Αφου δεν εχεις αποδειξεις οτι δεν υπαρχει, τοτε υπαρχει. ΤΕΛΟΣ."

Αυτο ας πουμε δεν ειναι κοροιδια ουτε ειρωνια ετσι;

Και επιπλεον πιστευω στην μαγεια και σε πραγματα που οντως δεν μπορουν να αποδειχτουν αλλα αυτο δεν τα κανει λιγοτερο αληθινα για μενα ενταξει;

Επισης δεν σου ζητησα να πιστεψεις σε τιποτα που ερχεται σε αντιθεση με την κυνικη σου αποψη για τον κοσμο.

Δεν ξέρεις τίποτα για την αποψη μου. Μη βγαζεις συμπεράσματα οταν αγνοεις πράγματα που ειναι σημαντικα.

Δεν ειναι ειρωνια, εκτος κι αν κι εσυ ειρωνικα λες οτι υπαρχει μαγεία...
Είναι ακριβώς το ίδιο που κανεις εσυ. Αν δεν αποδεχεσαι οτι υπαρχει το πιαηφγπιηασφκ δεν σε κατηγορω... δεν σε αναγκάζω να πιστεψεις σε αυτο...αλλα η δικη σου αγνοια δεν το κανει λιγοτερο αληθινο για εμενα...


ΕΙδικα οταν δεν μπορεις να απαντησεις στην απλη μου ερώτηση...
Αυτο που σε νευριαζει, πιστευω, ειναι αυτη η αδυναμια σου να υποστηριξεις την αποψη σου...

τι πιαφπια τι; χαχαχα

Λοιπον να πέσουν λιγο οι τονοι.

Ναθάνιελ απ οτι καταλαβα εγω με την Dragonlance πανω κατω υποστηριζουμε το ιδιο. Το οτι δεν υπαρχουν απτες αποδειξεις δεν σημαινει τιποτα, για μερικά πράγματα αρκεί η πίστη. Και φοβαμαι πως οταν γινεται μετατοπιση στο μεταφυσικο ειναι σχεδόν αδύνατο να υπαρξει καποια αποδειξη πέρα απο μαρτυρίες οι οποίες πανεύκολα αμφισβητουνται.

Εσυ μπορει να θελεις να βασιστεις σε αυτο που σου λέει η μεχρι τωρα εμπειρια σου, οι γνώσεις σου, αυτό ωστόσο είναι η άλλη πλευρά του ίδιου νομίσματος.

Σεβαστές και οι δυο απόψεις.

Mα δεν είπα πουθενα οτι δεν ειναι σεβαστή. Απλά ζηταω μια εξηγηση απο την ιδια. Δεν ειναι δυσκολο...
Για καποια πραγματα και μερικους ανθρωπους αρκει η πιστη... για εμενα οχι.

Και φοβαμαι πως οταν γινεται μετατοπιση στο μεταφυσικο ειναι σχεδόν αδύνατο να υπαρξει καποια αποδειξη πέρα απο μαρτυρίες οι οποίες πανεύκολα αμφισβητουνται.

Αν υπηρχε ενας ανθρωπος που να ελεγε οτι ειδε εναν μαγο να πεταει μπαλες φωτιας, και αυτος ο ανθρωπος δεν ηταν η Θώδη, τοτε θα εκλεινε το θεμα ναρκισσα. Μπορει εγω να μην το εχω δει, αλλα εκεινος το ειδε. Ακομα κι αν αυτο που ειδε ηταν ψευτικο, θα καταλαβαινα για ποιο λογο το πιστευει.
Η Δρακολογχη το μονο που λεει ειναι οτι το πιστευει κι οτι δεν ειναι δικη μου δουλεια. Ναι ρε παιδια, δεν ειναι δικη μου δουλεια, συμφωνω. Αλλα τοτε γιατι συζηταμε;