Κυνήγι Μαγισσών

Κολλάει στο ''κλειστομυαλιά, ειδικά στη θρησκεία μας''.
:closed:

μα αυτο ακριβως εννοω... αλλα... σε παρακαλω, εξηγησε μου αυτο το θεμα καλυτερα, ανεπτυξε μου την οπτικη σου. τι ακριβως εννοεις, πως συνδεεις την κλειστομυαλια που ανεφερα, με τη διαφορα των ονματων που ανεφερες?

Μα είναι ξεκάθαρο το τι εννοώ Connie, είναι στενομυαλιά να θεωρείς πως ότι είναι εκτός των επίσημων θέσεων της θρησκείας σου είναι αυτομάτως ψεύτικο ή λανθασμένο. Η διαφορά των ονομάτων ήταν μόνο ένα χειροπιαστό παράδειγμα. Δεν μπορώ να σου το εξηγήσω καλύτερα και βλέπω ότι αρχίζουμε να βγαίνουμε :offtopic:

Παιδιά στην εποχή μας όλα εμπορευματιποιούνται... θα γινόταν θέμα στα κανάλια και μπορεί να γινόταν και άπειρα αφιερώματα σε ειδικές εκπομπές, αλλά η μαγεία είναι κατι πολύ ανώτερο!

πως το κολλας ομως με το κυνηγι των μαγισσων?

Συνδέεται από μόνο του... απλά απαντάω στην ερώτηση τι θα γινόταν αν κάποιος ισχυριζόταν ότι έχει μαγικές δυνάμεις στην εποχή μας!

μα εδω μιλαμε για το κυνηγι των μαγισσων που εγινε τον 14 αι.

μα στο πρώτο ποστ κάνει την ερώτηση που απάντησα λίγο πριν!!

Ο Μεσαιωνας φημίζεται για το σκοτάδι που έριξε τόσο η θρησκεία όσο και οι παρατρεχάμενοι της σε επιστήμες, τέχνη και στην εξέλιξη γενικότερα.

Στο κομμάτι των μαγισσων θα έλεγα πως μιλούσαμε τις περισσότερες φορές για γυναικες είτε με μεταφυσικές ικανότητες, ειτε με γνωσεις μεγάλες στη χημεια κτλ κτλ...

Σιγουρα κάποιες απο αυτες ηταν περιπτώσεις σχιζοφρένειας...αλλα μιλαμε για ενα μικρό ποσοστο.

Αυτά!

δεν θα ηθελα να ειναι μαγοι τρυγυρω μου (εκτος αν ημουν κ εγω ) το βρισκω λιγο επικινδυνο! αφηστε που θα ζηλευααα :shy:-:

Θεωρώ πως αυτή η εποχή δεν θα ξαναέρθει ποτέ. Ήταν μία σκοτεινή age με κακά έθιμα, ασχολίες και ενέργειες. Κάνανε βλακείες και ανόητα πράγματα επειδή ήταν αμόρφωτοι και γιατί πίστευαν τους άλλους πάρα πολυ εύκολα. Τώρα πια, ο Μεσσαιωνας έχει εξαφανιστεί, οι γυναίκες - μάγισσες δεν καίγονται, δεν πιστεύουμε σε μάντες και όλα αυτά. Το θέμα με το Σατανά τώρα... Πολλοί άνθρωποι πιστεύουν πως ο Σατανάς υπάρχει, αλλά με άλλη ιδιότητα και μορφή. Διαφωνώ. Όλες αυτές οι μυθολογίες δεν υπάρχουν γιατί είναι απλα ΜΥΘΟΛΟΓΙΕΣ. Πλάθουν ιστορίες, που δεν έχουν βάση και δεν στέκουν. Απλά, αυτά τα θέματα, τα αγνοώ απολύτως.

Colin Creevey έγραψε: Το θέμα με το Σατανά τώρα... Πολλοί άνθρωποι πιστεύουν πως ο Σατανάς υπάρχει, αλλά με άλλη ιδιότητα και μορφή. Διαφωνώ. Όλες αυτές οι μυθολογίες δεν υπάρχουν γιατί είναι απλα ΜΥΘΟΛΟΓΙΕΣ. Πλάθουν ιστορίες, που δεν έχουν βάση και δεν στέκουν. Απλά, αυτά τα θέματα, τα αγνοώ απολύτως.

Ξέρεις όμως,ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία,το κακό απο έννοια περνάει στην φάση του προσώπου.Από κάτι αφηρημένο (με πολύ συγκεκριμένες ωστόσο ιδιότητες) γίνεται ον,αποκτά πρόσωπο και περνάει απο τον κόσμο των ιδεών σε μια λιγότερο ή περισσότερο οντολογική κατάσταση.Ταυτοποιείται με κάτι και εκπορεύεται από αυτό.Κάτι που δεν συμβαίνει με το Δωδεκάθεο π.χ που εξαρχής θεωρούνται όντα θεϊκά με συγκεκριμένες δυνάμεις.Οπότε δεν νομίζω ότι μιλάμε για μια απλή μυθολογία αλλά για ένα φιλοσοφικό παρατράγουδο που προσπαθεί να εξηγήσει την καταγωγή του κακού και να απαντήσει στο γιατί υπάρχει το κακό στον κόσμο,κάτι που ταλαιπώρησε και ταλαιπωρεί ακόμα την φιλοσοφία.

Όσο για το κυνήγι των μαγισσών είναι πολύ διαφωτιστικό ότι εμφανίζεται τον 14ο μ.Χ την περίοδο της Αναγέννησης.Οι άνθρωποι για δεύτερη φορά (η πρώτη μετά τους προσωκρατικούς φιλοσόφους) στρέφουν το ενδιαφέρον τους απο τον ''ουρανό'' και ασχολούνται με τον άνθρωπο.Μετά απο κάμποσους αιώνες απόλυτης παπικής εξουσίας και Θεοκρατίας,αρχίζουν να αποκτούν αυτοσυνειδησία.Ο σχολαστικισμός του Μεσαίωνα έχει σβήσει και ο ουμανισμός απλώνεται ταχύτατα.Ο Πάπας χάνει έδαφος,η εξουσία του αρχίζει να αμφισβητείται έντονα πλέον και όλες οι θεοκρατικές ερμηνείες καταρρέουν η μία μετά την άλλη με την ανάπτυξη των επιστημών και των τεχνών.Μπροστά στο καλοφτιαγμένο οικοδόμημα που σωριάζεται πρέπει να βρεθούν τα κατάλληλα αντειρίσματα να το στηρίξουν.Ο καταλληλότερος τρόπος λοιπόν είναι η διαμονοποίηση της επιστήμης.Και επειδή ''ο φόβος φυλάει τα έρμα'' πρέπει να τρομοκρατήσουμε τον κόσμο.Οπότε κάψιμο στην φωτιά.Τελικά δεν φαίνεται να πέτυχε και πολλά η παπική εξουσία με αυτήν την τακτική.

συμφωνω με τους απο πανω.καποιοι οντως επικαλουνταν τον σατανα,ενω αλλοι ηταν απλως μορφωμενοι ανθρωποι.οι αμμορφωτοι χωρικοι πιστευοντας πως επικαλουνταν ΠΑΝΤΑ τον σατανα,τους εκαιγαν.σημερα,εαν εβλεπα καποιον τετοιο ανθρωπο θα του φερομουν φυσιολογικα.εκτος κι αν ειχα αποδειξεις πως ειναι σατανιστης.βλεπετε πιστευω στη μαυρη μαγεια
(πιστευω πως υπαρχει,δεν το εχω δοκιμασει ουτε προκειται)!

+φωνω με ολα τα πανω...σωστα ποστ!!!

συνφωνώ με όλους, τα είπατε όλα

Η έννοια της μαγίας είναι κάτι αμφλισημο.Στο μεσαίωνα υπήρχε ο Θεός που τα δημιούργησε όλα και σε αυτόν χρωστούσαν το οτιδήποτε και φυσικά οι θρησκευτικοί ηγέτες εκμεταλλεύονταν την αγραμματοσύνη των αππλών ανθρώπων για να το παίζουν σωτήρες και αποεσταλμένοι του Θεού ουτωσόστε να μην αμφισβητείται από κανέναν η βουλή τους.
Η μαγία σχεδόν όλες τις φορές ταυτιζόταν με την επιστήμη και μερικές φορές κάποιοι αυτοχαρακτηρίζονταν μάγοι γιατί ασχολούταν με φαινόμενα και καλά υπερφυσικά.Όπου υπερφυσικά βάλτε τη χημεία που είναι και η πρώτη επιστήμη που αναπτύχθηκε πέρα από την πρωτόγονη ιατρική και τη Γεωμετρία στην Ελλάδα που έφθεινε το μεσαίωνα.Και όπως ξέρουμε είναι πιο εύκολο να πούμε μαγία τη χημεία όπου στα φαινόμενα αλλάζει η ύλα και οι ιδιότητες της παρά στη φυσική η την ανατομία.Υπήρχαν πάντα βέβαια αυτοί που ασχολούνταν με το Σατανα και τα λοιπά και τα λοιπά.

Και φυσικά ότι ότι δεν εξηγούσε η Καινή και η Παλαιά διαθήκη ήταν περίεργο,ανήθικο,σατανιστικό για τους πολλούς.Αυτό γινόταν γιατί η εκκλησία και ο βασιλιάς ήταν ελέω Θεού και αν συνήθιζαν οι χωρικοί στην ιδέα οτι ο Θεός δεν πετά αστραπές ο ίδιος από τον ουρανό τότε θα διέτρεχε κίνδυνο η ωραία κοιμισμένη ποιλιτεία τους.Δεν ήταν χαζοί ούτε οι πάππες ούτε οι βασιλείς.

Σκοτεινή εποχή ο μεσαίων,ότι προσπαθούσαν οι επιστήμωνες και οι αποκαλούμενοι μάγοι να εξηγήσουν χωρις το Θεό μέσα ή οι αλχημιστες που προσπαθούσαν απεγνωσμένα να φτιάξουν χρυσό(χεχεχε ο χρυσός είναι χημικό στοιχείο)
θεωρούταν μαύρη μαγεία.

Βέβαια ξέρω και κάτι περίεργους που κάναν βουντού και δηλητηρίαζαν κόσμο αλλά αυτοί ήταν άλλη κατηγορία.Αλλά τι περιμένατε;Εδώ σε έκαιγαν αν έλεγες οτι είδες τον Χριστό σε όραμα ή απλά ήσουν τρελός και έλεγες οτι σου μίλησε

Πιστεύω πως αν επανεμφανίζονταν κάποιοι που θα χρησιμοποιούσαν την μαγεία για πράγματα που θεωρούνται σατανικά τότε σίγουρα θα είχαν κατηγορηθεί και θα είχαν φυλακιστεί.Επίσης,αν κάποιοι χρησιμοποιούσαν μαγεία για καλό,θα φυλακιζόντουσαν και αυτοί επειδή κανείς δεν θα πίστευε πως την χρησιμοποιούσε για καλό.

Συμφωνώ με την Hecate.

Προφανώς θα ήταν λίγο πιο ήρεμα τα πράγματα εφόσον έχουν περάσει τόσα χρόνια!!!Ίσως κάποιος να νομίζει ότι θα μας κάνουν κακό!!!Ίσως θα συμβιβαστούμε!!Δεν ξέρω!!!Αν ήξερα θα ήμουν η Τρελόνι!!

πιστευω πως θα τους αποκεφαλιζαν

αποκεφαλισμος

Θα συνέβαινε το ίδιο γιατί θα τους ζηλεύαμε και έτσι θα τους σκοτώναμε!

Μέσα στα βιβλία αναφέρεται οτι οι πραγματικές μάγισσες δεν κάηκαν,ίσα-ίσα που αυτή η διαδικασία τους ήταν ευχάριστη.

Ναι αυτό πιστεύω κι εγώ!^

Σήμερα θα τους έπαιρναν στην πλάκα δε θα τους έκαιγαν απλά θα θεωρούσαν ότι είναι καραγκιόζηδες όπως ο θείος Βέρνον, παλαιότερα έκαιγε η εκκλησία της Δύσης τους μορφωμένους ανθρώπους για να κρατήσει τους ανθρώπους στην άγνοια και τον σκοταδισμό ώστε να έχει την εξουσία στα χέρια της