Κι όμως αυτοί οι υπόλοιποι γκρινιάζουν για τις καταλήψεις, χωρίς να έχουν πάει να ψηφίσουν σωστά???
+18
FLEUR258
Madame Maxime
anthian9
lefter4
elliza
Tom Marvolo Riddle
Amelia Blackfoot
Arcturus Regulus Black
Varonos
Merlin Longstaff
EL.J girl
Novaenir
multi
Nathaniel
Samantha
Natycat
E-vampire
Narcissa
22 απαντήσεις
Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
EL.J girl- Θανατοφάγος
- Αριθμός μηνυμάτων : 7702
Ηλικία : 33
Location : Σε έναν κόσμο δίχως έλεος!!!
Ημερομηνία εγγραφής : 10/02/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts:
Χάφλπαφ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: L.O.V.E. is just another word I never learned to pronounce...
- Always...:
Proud to be a member of Αχτυπητα Αγγουρια's family
multi- Δημοσιογράφος
- Αριθμός μηνυμάτων : 2186
Ηλικία : 35
Location : Στο γραφείο πίσω από την κυκλική σκάλα
Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts:
Ραβενκλόου
Blood Status:
Today's thought:
Οι υπόλοιποι δεν γκρινιάζουν γιατί δεν τους ενδιαφέρει....αυτοί που χάνουν τις γενικές συνήθως γκρινιάζουν...
"Wit beyond measure is a man's greatest treasure."
EL.J girl- Θανατοφάγος
- Αριθμός μηνυμάτων : 7702
Ηλικία : 33
Location : Σε έναν κόσμο δίχως έλεος!!!
Ημερομηνία εγγραφής : 10/02/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status: Pureblood
Today's thought: L.O.V.E. is just another word I never learned to pronounce...
Α μάλλιστα.... δεν ξέρω και πάλι σόρρυ για την παρεμβολή!!!
- Always...:
Proud to be a member of Αχτυπητα Αγγουρια's family
multi- Δημοσιογράφος
- Αριθμός μηνυμάτων : 2186
Ηλικία : 35
Location : Στο γραφείο πίσω από την κυκλική σκάλα
Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status:
Today's thought:
Σιγά ρε συ...μέλλουσα φοιτήτρια είσαι...
"Wit beyond measure is a man's greatest treasure."
Merlin Longstaff- Θανατοφάγος
- Αριθμός μηνυμάτων : 1091
Ηλικία : 37
Location : Camelot College for Young Wizards
Ημερομηνία εγγραφής : 24/06/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status:
Today's thought:
Κατάάάάάάά...
Look, don't I manage to look completely innocent and meek? Just U wait and see...
Varonos- Δευτεροετής στην Σχολή
- Αριθμός μηνυμάτων : 36
Location : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts:
Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought:
Ευτυχώς που φέτος στη Νομική Αθηνών δεν έκλεισε για πολλές μέρες το πανεπιστήμιο. Αν και είδαμε και το κλασικό για τα ελληνικά δεδομένα να κλείνουν το πανεπιστήμιο 2 παρατάξεις, μόνες τους!!! Πάλι καλά που δεν τίθεται θέμα να χάσουμε την εξεταστική.
Εννοείται ότι η κατάληψη μόνο στους φοιτητές κάνει κακό. Κανείς/καμία υπουργός δε θα νοιαστεί εάν η Νομική βρίσκεται υπό κατάληψη από αριστερές παρατάξεις.
Εννοείται ότι η κατάληψη μόνο στους φοιτητές κάνει κακό. Κανείς/καμία υπουργός δε θα νοιαστεί εάν η Νομική βρίσκεται υπό κατάληψη από αριστερές παρατάξεις.
Nascuntur poetae, fiunt oratores.
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°32
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Δευ Σεπ 05, 2011 6:01 pm
Ντόμινο καταλήψεων σε ΑΕΙ και ΤΕΙ
Ξεπερνούν τα 230 τα τμήματα ΑΕΙ και ΤΕΙ που τελούν υπό κατάληψη. Η νέα εβδομάδα ξεκινά με γενικές συνελεύσεις στις σχολές, ώστε να καθοριστούν οι περαιτέρω κινητοποιήσεις κατά του νόμου-πλαισίου.Στο χορό των κινητοποιήσεων μπαίνουν και οι καθηγητές του ΕΜΠ, οι οποίοι θα προχωρήσουν από τη Δευτέρα σε 48ωρη απεργία.
Την ερχόμενη Πέμπτη θα γίνει νέο πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο, ενώ οι φοιτητές θα συμμετάσχουν επίσης στις διαδηλώσεις που θα γίνουν στη Θεσσαλονίκη κατά την 76η Διεθνή Έκθεση.
Και να τα τμήματα που βρίσκονται υπό κατάληψη:
- Σπόιλερ:
- ΑΘΗΝΑ - ΕΘΝΙΚΟ ΜΕΤΣΟΒΙΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ (Ε.Μ.Π.) (9)
1. Αρχιτέκτονες Μηχανικοί (30/08-06/09)
2. Μεταλλειολόγοι Μηχανικοί (30/08-06/09)
3. Χημικοί Μηχανικοί (30/08-06/09)
4. Αγρονόμοι και Τοπογράφοι Μηχανικοί (30/08-06/09)
5. Μηχανολόγοι Μηχανικοί (30/08-06/09)
6. Ναυπηγοί Μηχανικοί (30/08-06/09)
7. Σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών (30/08-06/09)
8. Πολιτικοί Μηχανικοί (30/08-06/09)
9. Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί & Μηχανικοί Η/Υ (30/08-06/09)
ΑΘΗΝΑ - ΕΘΝΙΚΟ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ (Ε.Κ.Π.Α.) (9)
1. Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών (30/08-06/09)
2. Βιολογικό (30/08-06/09) blog κατάληψης
3. Νομική (30/08-05/09)
4. Μαθηματικό (30/08-06/09)
5. Χημικό (30/08-06/09)
6. Γεωλογικό (30/08-09/09)
7. ΕΜΜΕ ( -07/09)
8. Πολιτικό (31/08-07/09)
9. Φιλοσοφική (συνέλευση 07/09 @12:00)
10. Φυσικό ( -12/09)
ΑΘΗΝΑ - ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ (Ο.Π.Α) ( -06/09) (8)
1. Τμήμα Οικονομικής Επιστήμης
2. Τμήμα Διεθνών και Ευρωπαϊκών Οικονομικών Σπουδών
3. Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων
4. Τμήμα Μάρκετινγκ και Επικοινωνίας
5. Τμήμα Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής
6. Τμήμα Διοικητικής Επιστήμης και Τεχνολογίας
7. Τμήμα Πληροφορικής
8. Τμήμα Στατιστικής
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΕΙΡΑΙΑ (ΠΑ.ΠΕΙ.) ( -07/09) (9)
1. Τμήμα Οικονομικής Επιστήμης
2. Τμήμα Βιομηχανικής Διοίκησης και Τεχνολογίας
3. Τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων
4. Τμήμα Ναυτιλιακών Σπουδών
5. Τμήμα Στατιστικής και Ασφαλιστικής Επιστήμης
6. Τμήμα Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων
7. Τμήμα Πληροφορικής
8. Τμήμα Χρηματοοικονομικής και Τραπεζικής Διοικητικής
9. Τμήμα Διεθνών και Ευρωπαϊκών Σπουδών
ΠΑΝΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ (29/08-05/09) (9)
1. Τμήμα Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας
2. Τμήμα Διεθνών και Ευρωπαϊκών Σπουδών
3. Τμήμα Δημόσιας Διοίκησης
4. Τμήμα Κοινωνιολογίας
5. Τμήμα Οικονομικής και Περιφερειακής Ανάπτυξης
6. Τμήμα Κοινωνικής Πολιτικής
7. Τμήμα Επικοινωνίας, Μέσων και Πολιτισμού
8. Τμήμα Ψυχολογίας
9. Τμήμα Κοινωνικής Ανθρωπολογίας
ΑΘΗΝΑ - ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ (Γ.Π.Α) ( -06/09) (6)
1. Τμήμα Επιστήμης Φυτικής Παραγωγής
2. Τμήμα Επιστήμης Ζωικής Παραγωγής
3. Τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας
4. Τμήμα Επιστήμης & Τεχνολογίας Τροφίμων
5. Τμήμα Αξιοποίησης Φυσικών Πόρων & Γεωργικής Μηχανικής
6. Τμήμα Αγροτικής Οικονομίας & Ανάπτυξης
ΑΘΗΝΑ - ΑΝΩΤΑΤΗ ΣΧΟΛΗ ΚΑΛΩΝ ΤΕΧΝΩΝ (2)
1. Εικαστικών Τεχνών
2. Θεωρητικών Σπουδών Τέχνης
ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ (30/08-07/09) (36)
Σχολή Τεχνολογικών Εφαρμογών ΣΤΕΦ (9)
Σχολή Διοίκησης & Οικονομίας ΣΔΟ (5)
Σχολή Επαγγελμάτων Υγείας & Πρόνοιας ΣΕΥΠ (15)
Σχολή Τεχνολογίας Τροφίμων & Διατροφής ΣΤΕΤ-Δ (2)
Σχολή Γραφικών Τεχνών & Καλλιτεχνικών Σπουδών ΣΓΤΚΣ(5)
ΤΕΙ ΠΕΙΡΑΙΑ (31/08-07/09) (10)
ΣΤΕΦ (7)
1. Τμήμα Ηλεκτρονικής
2. Τμήμα Πολιτικών Δομικών 'Εργων
3. Τμήμα Hλεκτρονικών Υπολογιστικών Συστημάτων
4. Τμήμα Αυτοματισμού
5. Τμήμα Κλωστοϋφαντουργίας
6. Τμήμα Μηχανολογίας
7. Τμήμα Ηλεκτρολογίας
ΣΔΟ (3)
1. Τμήμα Διοίκησης Επιχειρήσεων
2. Τμήμα Λογιστικής
3. Τμήμα Τουριστικών Επιχειρήσεων
--------------------------------------------------------------------------------
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ (Α.Π.Θ.) (24)
1. Αρχιτεκτονική (29/08-05/09)
2. Ηλεκτρολόγων Μηχανικών (30/08-06/09) blog κατάληψης
3. Μηχανολόγων Μηχανικών (30/08-06/09) blog κατάληψης
4. Πολιτικών Μηχανικών (30/08-06/09)
5. Χημικών Μηχανικών (31/08-06/09)
6. Χημικό (31/08-06/09)
7. Φυσικό ΑΠΘ (30/08-06/09)
8. Μαθηματικό (1/09-7/09)
9. Νομική (1/09-7/09)
10. Γεωλογικό (1/09-7/09)
11. Πληροφορική (1/09-7/09)
12. Φιλολογικό (1/09-7/09)
13. Ιστορικό - Αρχαιολογικό (1/09-7/09)
14. Δημοσιογραφίας και ΜΜΕ (1/09-7/09)
15. Πολιτικών Επιστημών (1/09-7/09)
16. Ιατρική (1/09-6/09)
17. Οδοντιατρική (1/09-6/09)
18. Αγρονόμων- Τοπογράφων Μηχανικών (31/08-06/09)
19. Ψυχολογίας (1/09-7/09)
20. Βιολογικό
21. Κτηνιατρική
22. Θεάτρου (01/09 - 08/09)
23. Μουσικών Σπουδών ( -09/09)
24.Κινηματογράφου ΑΠΘ ( -11/09)
ΤΕΙ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ (24)
ΣΔΟ (4)
1. Τμήμα Βιβλιοθηκονομίας και Συστημάτων Πληροφόρησης
2. Τμήμα Εμπορίας & Διαφήμισης
3. Τμήμα Λογιστικής
4. Τμήμα Τουριστικών Επιχειρήσεων
ΣΤΕΓ (3)
1. Τμήμα Φυτικής Παραγωγής
2. Τμήμα Ζωϊκής Παραγωγής
3. Τμήμα Διοίκησης Γεωργικών Εκμεταλλεύσεων
ΣΤΕΤ-Δ (2)
1. Τμήμα Τεχνολογίας Τροφίμων
2. Τμήμα Διατροφής
ΣΤΕΦ (6)
1. Τμήμα Ηλεκτρονικής
2. Τμήμα Πληροφορικής
3. Τμήμα Αυτοματισμού
4. Τμήμα Έργων Υποδομής
5. Τμήμα Οχημάτων
6. Τμήμα Γενικό Τμήμα Θετικών Επιστημών
ΣΕΥΠ (6)
1. Τμήμα Βρεφονηπιοκομίας
2. Τμήμα Νοσηλευτικής
3. Τμήμα Μαιευτικής
4. Τμήμα Τεχνολόγων Ιατρικών Εργαστηρίων
5. Τμήμα Φυσιοθεραπείας
6. Τμήμα Αισθητικής
Παραρτήματα (3)
1. Τμήμα Παραγωγής και Σχεδιασμού Eνδυμάτων Κιλκίς
2. Τμήμα Τεχνολογίας Αλιείας - Υδατοκαλλιεργειών Μουδανιάς
3. Τμήμα Τυποποίησης και Διακίνησης Προϊόντων (Logistics) Κατερίνης
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΑΤΡΩΝ (30/8-06/09) (20)
1. Βιολογικό
2. Μηχανολόγων Μηχανικών
3. Χημικών Μηχανικών
4. Γεωλογικό
5. Φυσικό
6. Μαθηματικό
7. Μηχανικοί Η/Υ και Πληροφορικής
8. Θεατρικών Σπουδών
9. Χημικό
10. Επιστήμη Υλικών
11. Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Τεχνολογίας Υπολογιστών Πάτρας blog κατάληψης
12. Ιατρική
13. Φιλολογίας
14. Φιλοσοφίας
15. Πολιτικών Μηχανικών
16. Οικονομικό
17. Διοίκηση Επιχειρήσεων
18. Φαρμακευτική
19. Παιδαγωγικό
20. Νηπιαγωγών
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ (29/08-6/09) (5)
1. Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ
2. Μηχανικών Παραγωγής και Διοίκησης
3. Μηχανικών Περιβάλλοντος
4. Μηχανικών Ορυκτών Πόρων
5. Αρχιτεκτόνων Μηχανικών
ΤΕΙ ΧΑΝΙΩΝ (2)
1. Τμήμα Ηλεκτρονικής
2. Τμήμα Φυσικών Πόρων
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΡΗΤΗΣ (1)
Ηράκλειο (1)
1. Βιολογίας (01/09-08/09)
--------------------------------------------------------------------------------
ΔΗΜΟΚΡΙΤΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΡΑΚΗΣ (5)
Ξάνθη (5)
1. Πολιτικών Μηχανικών Ξανθης
2. Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ Ξάνθης
3. Μηχανικών Περιβάλλοντος Ξάνθης
4. Αρχιτεκτόνων Μηχανικών Ξάνθης
5. Μηχανικών Παραγωγής και Διοίκησης Ξάνθης
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ (4)
1. Μηχανικοί Υλικών (31/08-07/09)
2. ΒΕΤ (01/09-07/09)
3. Φυσικό (01/09-07/09)
4. Επιστημών Τέχνης (ΠΤΕΤ) (01/09-07/09)
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ (5)
Βόλος (4)
1. Μηχανολόγοι Μηχανικοί (1-6/9)
2. Αρχιτεκτονική (1-7/9)
3. Χωροταξία (2-7/9)
4. Οικονομικο (2-6/9)
Λάρισα (1)
1. Βιοχημεία-Βιοτεχνολογία (31/8-2/9)
ΤΕΙ ΛΑΡΙΣΑΣ (14)
Λάρισα (14) Σχολή Τεχνολογικών Εφαρμογών ΣΤΕΦ(5)
Σχολή Διοίκησης και Οικονομίας ΣΔΟ(4)
Σχολή Επαγγελμάτων Υγείας - Πρόνοιας ΣΕΥΠ(2)
Σχολή Τεχνολογίας Γεωπονίας ΣΤΕΓ(3)
-------------------------------------------------------------------------------
ΤΕΙ ΛΑΜΙΑΣ (5)
ΣΤΕΦ (3)
1. Ηλεκτρολογίας
2. Ηλεκτρονικής
3. Πληροφορικής και Τεχνολογίας Υπολογιστών
ΣΕΥΠ (2)
1. Νοσηλευτικής
2. Φυσικοθεραπείας
ΤΕΙ ΧΑΛΚΙΔΑΣ (7)
ΣΔΟ(3)
1. Διοίκησης Επιχειρήσεων
2. Λογιστικής
3. Διοίκησης Συστημάτων Εφοδιασμού
ΣΤΕΦ (4)
1. Αυτοματισμού
2. Ηλεκτρολογίας
3. Μηχανολογίας
4. Τεχνολογίας Αεροσκαφών
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ (4)
Φλώρινα (4)
1. Παιδαγωγικό Τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης
2. Παιδαγωγικό Τμήμα Νηπιαγωγών
3. Βαλκανικών Σπουδών
4. Τμήμα Εικαστικών και Εφαρμοσμένων Τεχνών
ΤΕΙ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ (11)
Κοζάνη (11) ΣΔΟ (3)
ΣΤΕΦ (6)
ΣΕΥΠ (2)
-------------------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΙΓΑΙΟΥ (2)
Μυτιλήνη (2)
1. Τμήμα Περιβάλλοντος (5-9/09)
2. Τμήμα Πολιτισμικής Τεχνολογίας και Επικοινωνίας (5-9/09)
--------------------------------------------------------------------------------
ΤΕΙ ΙΟΝΙΩΝ ΝΗΣΩΝ (1)
Ζάκυνθος (1)
1. Τμήμα Τεχνολογίας Περιβάλλοντος και Τεχνολογίας ( - 09/09)
Αν δν ανήκετε σε κάποια απο αυτές τις σχολές να σηκώσετε το χέρι σας
*
*
*
*
*
*
Amelia Blackfoot- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 20437
Ηλικία : 571
Location : 12, Grimmauld Place, 4th floor
Ημερομηνία εγγραφής : 29/07/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: And Iʼve been looking at the stars for a long, long time, Iʼve been putting out fires all my life. Everybody wants a flame, they donʼt want to get burnt and today is our turn.
Και μιας που είμαι ζεστή, ας γράψω κι εδώ. 
Θεωρώ την κατάληψη ως μια μορφή βίας και έσχατη λύση σε περίπτωση που οι φοιτητές θέλουν να διαμαρτυρηθούν. Δεν μπορείς να στερείς από κανένα το δικαίωμα να πάει στη σχολή του και να παρεμποδίσεις την ορθή λειτουργία του ιδρύματος. Όταν έχεις εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας, τότε να πεις να γίνει κατάληψη γιατί τελευταία, όχι μόνο έχουμε την κατάληψη σαν καραμέλα, αλλά έχουμε ευτελίστει τελείως το νόημά της. Μπαίνει όποιος να 'ναι, η σχόλη γίνεται *μην πω τη λέξη* και οι καταληψίες πίνουν το καφεδάκι τους αραχτοί στο πραύλιο.
Για να μην πω για τις γενικές συνελεύσεις που έχω ακούσει τα χίλια μύρια από ανθρώπους που έχουν πάει. Επιφυλάσσομαι να πω περισσότερα όταν παρακολουθήσω κι εγώ μία, αλλά είναι χάος η κατάσταση και όπως μου είπε ένα τεταρτοετής της ΑΣΟΕΕ, "θα αηδιάσεις".
Θεωρώ την κατάληψη ως μια μορφή βίας και έσχατη λύση σε περίπτωση που οι φοιτητές θέλουν να διαμαρτυρηθούν. Δεν μπορείς να στερείς από κανένα το δικαίωμα να πάει στη σχολή του και να παρεμποδίσεις την ορθή λειτουργία του ιδρύματος. Όταν έχεις εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας, τότε να πεις να γίνει κατάληψη γιατί τελευταία, όχι μόνο έχουμε την κατάληψη σαν καραμέλα, αλλά έχουμε ευτελίστει τελείως το νόημά της. Μπαίνει όποιος να 'ναι, η σχόλη γίνεται *μην πω τη λέξη* και οι καταληψίες πίνουν το καφεδάκι τους αραχτοί στο πραύλιο.
Για να μην πω για τις γενικές συνελεύσεις που έχω ακούσει τα χίλια μύρια από ανθρώπους που έχουν πάει. Επιφυλάσσομαι να πω περισσότερα όταν παρακολουθήσω κι εγώ μία, αλλά είναι χάος η κατάσταση και όπως μου είπε ένα τεταρτοετής της ΑΣΟΕΕ, "θα αηδιάσεις".
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts:
Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°34
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Tom Marvolo Riddle Τετ Νοε 23, 2011 9:55 pm
Amelia Blackfoot έγραψε:
Θεωρώ την κατάληψη ως μια μορφή βίας και έσχατη λύση σε περίπτωση που οι φοιτητές θέλουν να διαμαρτυρηθούν.
Χμ, και ποια μορφή αγώνα δεν περιέχει βία; Όλων των ειδών οι πράξεις διεκδίκησης είναι δυνατόν να νομιμοποιηθούν μόνο a posteriori, αφού έχουν αρχίσει να φαίνονται τα αποτελέσματα. Εντούτοις το κράτος, αντιπαλεύοντας τη βία μπορεί να καθιστά μορφές της αποδεκτές (πχ ξύλο από αστυνομία), ιδέα που εμένα προσωπικά μου φαντάζει υπέρ το δέον Μακιαβελική.
Amelia Blackfoot έγραψε:Δεν μπορείς να στερείς από κανένα το δικαίωμα να πάει στη σχολή του και να παρεμποδίσεις την ορθή λειτουργία του ιδρύματος. Όταν έχεις εξαντλήσει όλα τα άλλα μέσα διαμαρτυρίας, τότε να πεις να γίνει κατάληψη γιατί τελευταία, όχι μόνο έχουμε την κατάληψη σαν καραμέλα, αλλά έχουμε ευτελίστει τελείως το νόημά της. Μπαίνει όποιος να 'ναι, η σχόλη γίνεται *μην πω τη λέξη* και οι καταληψίες πίνουν το καφεδάκι τους αραχτοί στο πραύλιο.
Βασικά αυτό που συμβαίνει είναι ότι μπερδεύουμε την κατάληψη στο σχολείο της περιοχής μας με αυτήν στο πανεπιστήμιο. Και διαφέρουν ριζικά, γιατί κάθε πανεπιστήμιο που σέβεται τον εαυτό του αποτελεί παράλληλα ερευνητικό κέντρο, και με κάθε κατάληψη αυτή η έρευνα διακόπτεται. Δεν θέλω να τοποθετηθώ σχετικά με το αν συμφωνώ ή διαφωνώ με αυτό (διότι ας μην ξεχνάμε ποιους εξυπηρετεί καμιά φορά η έρευνα /βλ Trident απο σουηδικό πανεπιστήμιο), αλλά να τονίσω πως η κατάληψη έστω και μίας ημέρας στο πανεπιστήμιο έχει άμεσα οικονομικά αποτελέσματα.
Εκτός αυτού μπερδεύουμε τους καταληψίες (αυτοί που διατηρούν την κατάληψη) με όσους ψηφίζουν κατάληψη. Η κατάληψη στο πανεπιστήμιο γίνεται με πλαίσιο το οποίο περιέχει και άλλες προτάσεις. Μπορεί κάποιος να συμφωνεί με όλες τις υπόλοιπες και να διαφωνεί με την κατάληψη, έτσι θα ψηφίσει το πλαίσιο που την προτείνει αλλά δεν είναι υποχρεωμένος να κάτσει και στο κτίριο (σε αντίθεση με ό,τι γίνεται στα σχολεία όπου το μόνο ζήτημα που τίθεται είναι κατάληψη ή όχι κατάληψη).
Ιδεολογικά δε συμφωνώ με το να κλείνει η σχολή με το παραμικρό, αφενός γιατί κοιτάω την πάρτη μου και θέλω να τελειώσω στην ώρα μου, και αφετέρου επειδή κάτι τέτοιο ενδέχεται να αποδυναμώσει την έννοια της κατάληψης ενός χώρου τόσο ιερού όσο το πανεπιστήμιο. Φυσικά και θα την υποστηρίξω όμως όταν συμφωνώ με τον λόγο που γίνεται ή έστω με κάποιους από τους λόγους και είμαι σίγουρος πως δεν θα γίνει της τρελής από ζημιές και τέτοια.
Εν ολίγοις Έμη διαφωνώ μαζί σου αλλά συμφωνώ στο ότι η συχνή χρήση βλάπτει το αντικείμενο περισσότερο από την αχρησία του.
Statler
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°35
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Τετ Νοε 23, 2011 10:13 pm
Βέβαια πρέπει να αναρωτηθούμε και τα αποτελέσματα που θα έχει ή δεν θα έχει η κατάληψη στα πανεπιστήμια.Εγώ είδα πανεπιστημιακά ιδρύματα να κλείνουν μαζικά μετά τη στήριξη του νέου νόμου-πλαισίου ωστόσο δεν είδα κάποια ουσιαστική εκπλήρωση των αιτημάτων των φοιτητών(μερικά από τα οποία ήταν προφανώς δίκαια) αλλά αντίθετα έχουμε απροσδόκητη υπερψήφιση του νομοσχεδίου από τρία κόμματα και μάλιστα τα δύο πιο ισχυρά στη βουλή και ένα ακροδεξιό (όπως αναφέρθηκε και εδώ).Επομένως δεν μπορώ παρά να υποστηρίξω πως οι καταλήψεις που έγιναν το σεπτέμβριο ήταν άνευ σημασίας τελικά(εκτός αν θεωρείται σημαντική η λογική "αντιδρώ για να αντιδρώ" και δεν κάθομαι με σταυρωμένα χέρια σε ότι μου επιβάλλουν).Φυσικά δεν μπορώ να στηριχθώ σε υποθέσεις του τύπου : "αν δεν έληγαν οι καταλήψεις θα είχαμε αποτελέσματα" ή "αν δεν γίνονταν καθόλου καταλήψεις θα είχαμε πιο ακραία μέτρα στην τριτοβάθμια". Αυτά είναι ψευτοφιλοσοφίες(μετά Χριστόν προφήτης ευχαριστώ πολύ) που χρησιμοποιούν είτε τα ακροαριστερά κόμματα που υποστήριζαν(και υποστηρίζουν) ανελλιπώς την κατάληψη είτε αυτά που δεν την ήθελαν εξαρχής(να μη μιλήσω για τις ομάδες φοιτητών που συναίνεσαν στα μέτρα αφού υπερψηφίστηκαν στη βουλή δεν αξίζει νομίζω-και φυσικά δεν μιλάω για όλα τα άρθρα αλλά για μερικά που είμαι και εγώ αντίθετος).
Η ουσία είναι μία.Οι φετινές καταλήψεις δεν είχαν αποτέλεσμα τουλάχιστον μέχρι τώρα.
Η ουσία είναι μία.Οι φετινές καταλήψεις δεν είχαν αποτέλεσμα τουλάχιστον μέχρι τώρα.
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°36
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Tom Marvolo Riddle Τετ Νοε 23, 2011 10:49 pm
Ο νόμος ψηφίστηκε Ιούλιο, φυσικά προγραμματισμένος έτσι ώστε να μην αντιδράσουν οι φοιτητές σε διάστημα που μπορούν. Οι καταλήψεις του Σεπτεμβρίου έγιναν με σκοπό να καταργηθεί ο νόμος (ας υποθέσουμε πως ναι τελικά καταργείται. ΓΙΑΤΙ να γίνει αυτό αν δεν είχε αντιδράσει κανένας πιο πριν
Αξίζει να σημειωθεί πως η σπουδάζουσα, που ουσιαστικά αυτήν αφορά περισσότερο το νομοσχέδιο, δεν ερωτήθηκε και εξέφρασε την μεγαλύτερη διαφωνία (ακόμα και η κυβερνητική παράταξη αντιτάχθηκε στο νομοσχέδιο ενώ ακόμα και η ΔΑΠ δεν μπόρεσε να κάνει τα στραβά μάτια και καταδίκασε κάποια άρθρα).
Οπότε τι πάει να πει γιατί έγιναν καταλήψεις; Έγιναν καταλήψεις γιατί οι φοιτητές το ήθελαν. Το θέμα είναι γιατί σταμάτησαν οι καταλήψεις ΠΡΙΝ πέσει ο νόμος, εδώ η απάντηση είναι εύκολη. Άνοιξαν λίγες σχολές από φόβο μη χαθεί η εξεταστική και το ντόμινο συνεχίστηκε, έπαιξαν βέβαια και τον ρόλο τους τα σούρτα φέρτα της ΠΑΣΠ που στη μέση της περιόδου των κινητοποιήσεων άλλαξε στρατόπεδο.
Όσο για το αν είχαν αποτελέσματα... προφανώς αφού σταμάτησαν πριν φτάσουν στον σκοπό. Αν όμως είχε καταργηθεί τελικά ο νόμος, αυτό θα συνέφερε και τους "κατά" των καταλήψεων. Και για να πέσει χρειάζεται αγώνας και μέρος του αγώνα αυτού είναι η κατάληψη.
Αξίζει να σημειωθεί πως η σπουδάζουσα, που ουσιαστικά αυτήν αφορά περισσότερο το νομοσχέδιο, δεν ερωτήθηκε και εξέφρασε την μεγαλύτερη διαφωνία (ακόμα και η κυβερνητική παράταξη αντιτάχθηκε στο νομοσχέδιο ενώ ακόμα και η ΔΑΠ δεν μπόρεσε να κάνει τα στραβά μάτια και καταδίκασε κάποια άρθρα).
Οπότε τι πάει να πει γιατί έγιναν καταλήψεις; Έγιναν καταλήψεις γιατί οι φοιτητές το ήθελαν. Το θέμα είναι γιατί σταμάτησαν οι καταλήψεις ΠΡΙΝ πέσει ο νόμος, εδώ η απάντηση είναι εύκολη. Άνοιξαν λίγες σχολές από φόβο μη χαθεί η εξεταστική και το ντόμινο συνεχίστηκε, έπαιξαν βέβαια και τον ρόλο τους τα σούρτα φέρτα της ΠΑΣΠ που στη μέση της περιόδου των κινητοποιήσεων άλλαξε στρατόπεδο.
Όσο για το αν είχαν αποτελέσματα... προφανώς αφού σταμάτησαν πριν φτάσουν στον σκοπό. Αν όμως είχε καταργηθεί τελικά ο νόμος, αυτό θα συνέφερε και τους "κατά" των καταλήψεων. Και για να πέσει χρειάζεται αγώνας και μέρος του αγώνα αυτού είναι η κατάληψη.
Statler
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°37
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Τετ Νοε 23, 2011 11:24 pm
Tom Marvolo Riddle έγραψε: ας υποθέσουμε πως ναι τελικά καταργείται. ΓΙΑΤΙ να γίνει αυτό αν δεν είχε αντιδράσει κανένας πιο πριν;
Πραγματικά πιστεύω ότι καμία κυβέρνηση στον κόσμο δεν θα έριχνε τα "μούτρα" της να καταψηφίσει ή στη συνέχεια να καταργήσει έναν νόμο που η ίδια θέσπισε και ΚΥΡΙΩΣ αφού αυτός ο νόμος όπως προείπα όχι μόνο δεν κρίθηκε αντισυνταγματικός αλλά άκουσον άκουσον υπερψηφίστηκε από την απόλυτη πλειοψηφία της βουλής...οπότε οι συζητήσεις περί κατάργησης είναι ανούσιες,καλύτερα να περιοριστούμε στις συζητήσεις αναπροσαρμογής.
Τώρα όσον αφορά το γιατί να είχε καταργηθεί αν δεν είχε αντιδράσει κανείς η απάντηση είναι οτι δεν θα είχε καταργηθεί όπως και δεν καταργήθηκε όπως και δεν θα καταργηθεί(παραπέμπω στην αναπροσαρμογή κάποιων πλαισίων απλά για θόλωμα των νερών)! Οι μόνοι που χάνουν από την κατάληψη είναι οι φοιτητές και τα ίδια τα πανεπιστήμια στην παρούσα φάση(που όπως προείπες περιορίζουν τον χρόνο που αφιερώνουν σε ενδεχόμενες έρευνες) !Και λέω οτι χάνουν μόνο αυτές οι πλευρές με τη λογική οτι αν είναι κλειστά τα πανεπιστήμια για 2-3 μήνες η κυβέρνηση δεν νομίζω οτι έχει και τόση μεγάλη κάψα αφού ούτως ή άλλως ήξερε ότι δεν είχε μέλλον στο πολιτικό σκηνικό και επαναλαμβάνω είχε συμμάχους άλλα δύο κόμματα οπότε μια πιθανή κατάργηση ενός νόμου που η ίδια είχε θεσπίσει απλώς θα επιβεβαίωνε κραυγαλέα την αποτυχία της σε όλο το κοινωνικό σύνολο ενώ τώρα αυτή περιορίζεται μόνο στους εσωπανεπιστημιακούς κύκλους μιας και ο υπόλοιπος κόσμος δεν επηρεάζεται απο αυτά τα μέτρα(θεωρώ πολύ σημαντικό την υπερψήφιση του νομοσχεδίου και το ξαναλέω γιατί δημιούργησε και μια αναμπουμπούλα στο τι στάση θα κρατήσουν οι φοιτητικές παρατάξεις στο θέμα της κατάληψης).
Στις συνελεύσεις είχα ακούσει και άλλες προτάσεις αντίδρασης όπως ομάδες φοιτητών να στήνουν περίπτερα σε σημεία της πόλης και να ασκούν κριτική μοιράζοντας φυλλάδια κτλ. που όμως απορρίφθηκαν ως δαπανηρές αλλά όχι ως αναποτελεσματικές(αμφιβάλλω στο τι αποτέλεσμα θα είχε βέβαια)
Υπάρχουν και κάποια κωμικοτραγικά πράγματα στο όλο θέμα.
Πχ η ΔΑΠ η οποία στην αρχή καταδίκασε κάποια μέτρα στη συνέχεια ήταν μαζικά υπέρ του να μη γίνουν καταλήψεις ενώ η ΠΑΣΠ(η οποία σημειωτέον δεν ανήκει πλέον στο ΠΑΣΟΚ ως φοιτητική παράταξη και δεν έχει χρηματοδότηση μιας και υπήρχαν διαφωνίες σε διάφορα θέματα αν και υποπτεύομαι οτι θα ναι προσωρινό) ήταν φτερό στον άνεμο και από τη μία ήταν υπέρ και από την άλλη κατά.
*
*
*
*
*
*
elliza- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 13381
Ηλικία : 31
Location : Αυλή των θαυμάτων
Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Α beautiful, healthy baby!
Συμφωνώ μαζί σας εν μέρει Χρήστο και Έμυ.Η κατάληψη δεν είναι επαρκές μέσο για να καταργηθεί ο νόμος-πλαίσιο είναι όμως αναγκαίο.Σύμφωνοι θα χαθούν ώρες ίσως και εξάμηνα όμως αν σκεφτόμαστε μόνο τις βραχυπρόθεσμες συνέπειες ποιός θα φροντίσει για το μέλλον του Πανεπιστημιου;
Τί καλό προσφέρει μια ανοιχτή σχολή από την οποία θα παίρνεις ένα ισοπεδωτικό πτυχίο και θα καταδικάζεσαι στην αναζήτηση σου για δουλεια;Πώς θα τελειώσεις την σχολή σε ν+2 χρόνια αν δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις οικονομικά (εφόσον πια τίποτα δεν θα είναι δωρεάν) ούτε να δουλέψεις;Θέλω να πιστεύω πως όλοι μας προσπαθήσαμε τόσα χρόνια και ειδικά στην Γ λυκείου για να φοιτήσουμε σε Πανεπιστήμιο και όχι σε επιχείρηση και πως τα όνειρά μας δεν περιορίζονται στο να τελειώσουμε με καλούς βαθμούς χωρίς να έχουμε συμβάλει στο ελάχιστο στον "αγώνα" για αλλαγή.
Αν μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια για να μην παρεμποδίσουμε την όπως είπε η Έμυ "ορθή λειτουργία του ιδρύματος"τότε το μόνο που καταφέρνουμε είναι να την κάνουμε να φαίνεται "ορθή" σε αυτούς που θέλουν να την δείξουν χωρίς να είναι γι'αυτούς που πραγματικά αφορα δηλαδή όλους εμάς τους φοιτητές.
Ξέρω πως οι γονείς μου θα πληρώσουν τελικά ότι τους φέρουν και το καταλαβαίνω.Δεν έχουν μόνο τον εαυτό τους να σκεφτούν.'Οπως πλήρωναν τόσα χρόνια για να πάω σε δημόσιο πανεπιστήμιο και να έχω ότι αυτό παρέχει.Τώρα είναι η σειρά μας να φροντίσουμε να μην πάνε οι κόποι στράφι.
Η κατάληψη είναι τρόπος όχι ιδανικός αλλά είναι. Δεν εγγυάται τίποτα και όντως έχει ευτελιστεί όμως δεν την θεωρώ χαμενη υπόθεση.
Τί καλό προσφέρει μια ανοιχτή σχολή από την οποία θα παίρνεις ένα ισοπεδωτικό πτυχίο και θα καταδικάζεσαι στην αναζήτηση σου για δουλεια;Πώς θα τελειώσεις την σχολή σε ν+2 χρόνια αν δεν μπορείς να ανταπεξέλθεις οικονομικά (εφόσον πια τίποτα δεν θα είναι δωρεάν) ούτε να δουλέψεις;Θέλω να πιστεύω πως όλοι μας προσπαθήσαμε τόσα χρόνια και ειδικά στην Γ λυκείου για να φοιτήσουμε σε Πανεπιστήμιο και όχι σε επιχείρηση και πως τα όνειρά μας δεν περιορίζονται στο να τελειώσουμε με καλούς βαθμούς χωρίς να έχουμε συμβάλει στο ελάχιστο στον "αγώνα" για αλλαγή.
Αν μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια για να μην παρεμποδίσουμε την όπως είπε η Έμυ "ορθή λειτουργία του ιδρύματος"τότε το μόνο που καταφέρνουμε είναι να την κάνουμε να φαίνεται "ορθή" σε αυτούς που θέλουν να την δείξουν χωρίς να είναι γι'αυτούς που πραγματικά αφορα δηλαδή όλους εμάς τους φοιτητές.
Ξέρω πως οι γονείς μου θα πληρώσουν τελικά ότι τους φέρουν και το καταλαβαίνω.Δεν έχουν μόνο τον εαυτό τους να σκεφτούν.'Οπως πλήρωναν τόσα χρόνια για να πάω σε δημόσιο πανεπιστήμιο και να έχω ότι αυτό παρέχει.Τώρα είναι η σειρά μας να φροντίσουμε να μην πάνε οι κόποι στράφι.
Η κατάληψη είναι τρόπος όχι ιδανικός αλλά είναι. Δεν εγγυάται τίποτα και όντως έχει ευτελιστεί όμως δεν την θεωρώ χαμενη υπόθεση.
AΡΝΟΥΜΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
- head of derp:
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°39
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Tom Marvolo Riddle Πεμ Νοε 24, 2011 1:33 am
Αrcturus Regulus Black έγραψε:Tom Marvolo Riddle έγραψε: ας υποθέσουμε πως ναι τελικά καταργείται. ΓΙΑΤΙ να γίνει αυτό αν δεν είχε αντιδράσει κανένας πιο πριν;
Πραγματικά πιστεύω ότι καμία κυβέρνηση στον κόσμο δεν θα έριχνε τα "μούτρα" της να καταψηφίσει ή στη συνέχεια να καταργήσει έναν νόμο που η ίδια θέσπισε και ΚΥΡΙΩΣ αφού αυτός ο νόμος όπως προείπα όχι μόνο δεν κρίθηκε αντισυνταγματικός αλλά άκουσον άκουσον υπερψηφίστηκε από την απόλυτη πλειοψηφία της βουλής...οπότε οι συζητήσεις περί κατάργησης είναι ανούσιες,καλύτερα να περιοριστούμε στις συζητήσεις αναπροσαρμογής.
Στις συνελεύσεις είχα ακούσει και άλλες προτάσεις αντίδρασης όπως ομάδες φοιτητών να στήνουν περίπτερα σε σημεία της πόλης και να ασκούν κριτική μοιράζοντας φυλλάδια κτλ. που όμως απορρίφθηκαν ως δαπανηρές αλλά όχι ως αναποτελεσματικές(αμφιβάλλω στο τι αποτέλεσμα θα είχε βέβαια)
Πρώτον το θέμα της αντισυνταγματικότητας του νόμου εξετάζεται αυτή τη στιγμή από το ΣτΕ, που αν κάνει καλά τη δουλειά του προφανώς θα τον κρίνει αντισυνταγματικό. Οι πρυτάνεις τον καταδίκασαν πρώτοι απ' όλους, προφανώς γνωρίζουν θέματα του πανεπιστημίου καλύτερα από τον κάθε Μάκη/Τάκη/Σάκη που εξελέγη βουλευτής και με την ψήφο του (ψήφο που επέβαλλε η κομματική γραμμή φυσικά) καταδικάζει την τριτοβάθμια εκπαίδευση σε αυτή τη χώρα.
Όσο για το αν κάποια κυβέρνηση θα "έριχνε τα μούτρα της" όπως λες, έχει γίνει αρκετές φορές κάτι τέτοιο με πιο πρόσφατη την προσπάθεια της ΝΔ για αναθεώρηση του άρθρου 16 το 2006 (με Γιαννάκου στην Παιδεία). Και τότε αγώνες, και τότε πορείες, και τότε καταλήψεις. Το αποτέλεσμα γνωστό, το άρθρο 16 δεν αναθεωρήθηκε και ο δημόσιος χαρακτήρας της παιδείας διατηρήθηκε για μερικά χρόνια ακόμα. Γενικά δεν τίθεται θέμα αξιοπρέπειας μίας κυβέρνησης όταν ο λαός διαφωνεί σε τέτοιο βαθμό ώστε να κατέβει στους δρόμους και ίσως να προκληθούν επεισόδια, κάτι τέτοιο θα βλάψει πολύ περισσότερο το γόητρο της κυβέρνησης.
Ακόμη περισσότερο για τον νόμο, αξίζει να σημειωθεί πως η ανυποχώρητη στάση της Διαμαντοπούλου δικαιολογείται αν σκεφτούμε πως εφάρμοζε ρητά τις συμφωνίες της Μπολόνια, ουσιαστικά αστική φιλελευθεροποίηση των ιδρυμάτων. Όταν εφαρμόζεις εντολές των ανωτέρων δεν σε νοιάζει τι θα γίνει ο λαός όπως και φάνηκε (η διαρκής προπαγάνδα εκείνων των ημερών περί μειοψηφιων που υποκινούν επεισόδια μέσα στα πανεπιστήμια και φυσικά καθηγητών που επειδή θα χάσουν τα προνόμιά τους καταδικάζουν το νόμο είναι απλά μία απόδειξη ότι το κράτος όταν χρειάζεται να επιβληθεί, εφαρμόζει το διαίρει και βασίλευε, ακόμα και αν το ίδιο απόγευμα εκπρόσωποι της κυβέρνησης μιλάνε για αποχαυνωτικά χάπια του τύπου εθνική ενότητα και αηδίες.
Η Πασπ έκανε αυτό που ξέρει καλύτερα, έπαιξε τον συστημικό της ρόλο. Στήριξε τις καταλήψεις στο ξεκίνημά τους και τους προκάλεσε βλάβη στο πιο κρίσιμο σημείο, ώστε να φανεί η αποδυνάμωση σημαντικά μεγαλύτερη απο ότι ήταν. Όσο για τη Δαπ δεν με απασχολεί καθόλου το πως ερμήνευσε την γραμμή από τον ΣΙΧΑΜΕΝΟ Σαμαρά από τη στιγμή που από τα πανεπιστήμια, από τις γενικές συνελεύσεις είναι πάντα, ΠΑΝΤΑ απούσα. Θυμήθηκαν οι Δαπίτες να πάνε σε συνέλευση και εμείς το επικροτούμε. Οι δαπίτες που πέρυσι έγιναν ρεζίλι στο πανελλήνιο (στη μερίδα αυτού που δεν γνώριζε τι συμβαίνει στα πανεπιστήμια) λόγω αυτού του βίντεο.
Ναι όμως με το να αμφιβάλλεις για όλα και να μην προσπαθείς τίποτα δε βγαίνει κάτι. Σε πολλές σχολές υλοποιήθηκε αυτό το πράγμα, το ξέρω από τη δική μου όπου ψήφισα το πλαίσιο κατάληψης και στη συνέχεια συμμετείχα σε δράσεις όπως αυτή, όπου μοιράστηκαν φυλλάδια σε σχολεία, σε πολίτες κτλ. Αλλά όλα αυτά λειτουργούν απλώς βοηθητικά προς την κατάληψη, προσπαθούν να φέρουν τον κόσμο μέσα στις σχολές και να υποστηρίξει τον φοιτητόκοσμο. Κάτι γελοιότητες του τύπου "ας γίνει μία πορεία" που προτάθηκαν από ΔΑΠ, που έχουν το θράσος και μιλάνε για πορείες τα κομματόσκυλα, είναι παράλογες αφού προϋπέθεταν τη λήξη της κατάληψης και ως εκ τούτου την σχεδόν μηδενική συμμετοχή στην πορεία. Γιατί αν ο άλλος έχει μάθημα δεν πρόκειται να πάει στην πορεία και καλώς ή κακώς αυτό το ξέρουν πολύ καλά τα παλικάρια με τα γαλάζια.Στις συνελεύσεις είχα ακούσει και άλλες προτάσεις αντίδρασης όπως ομάδες φοιτητών να στήνουν περίπτερα σε σημεία της πόλης και να ασκούν κριτική μοιράζοντας φυλλάδια κτλ. που όμως απορρίφθηκαν ως δαπανηρές αλλά όχι ως αναποτελεσματικές(αμφιβάλλω στο τι αποτέλεσμα θα είχε βέβαια)
Θα συμφωνήσω με την Ελισάβετ βασικά και θέλω μόνο να προσθέσω πως όταν αύριο μεθαύριο θα πληρώνουμε δίδακτρα (γιατί κάτι τέτοιο δεν απαγορεύεται ρητά από το νόμο που ορίζει μάλιστα πως τα ιδρύματα θα πρέπει να βρουν τρόπο να εξασφαλίσουν κάποια κεφάλαια-ακόμα και από ιδιώτες(!!!)-αφού το κράτος μειώνει την χρηματοδότηση, θέλω πολύ να δω με τι μούτρα θα λέμε στα παιδιά μας πως ναι εμείς δεν κάναμε τίποτα γιατί κάποτε μας ένοιαξε μία εξεταστική. Ωραία, ας θυσιάσουμε στο βωμό της εξεταστικής την τριτοβάθμια εκπαίδευση απλά και μόνο έχουμε ενστάσεις στον προτεινόμενο τρόπο διεκδίκησης!
Statler
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°40
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Πεμ Νοε 24, 2011 2:29 am
Μα Ελισάβετ ο νόμος-πλαίσιο αφορά τον τρόπο λειτουργίας των πανεπιστημίων σε οργανωτικά θέματα,την κατάργηση του ασύλου και τον τρόπο διορισμού πρυτάνεων και δεν καταλαβαίνω τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με το ότι το πτυχίο που θα παίρνουμε είναι ισοπεδωτικό και θα καταδικαζόμαστε σε μάταιη αναζήτηση δουλειάς εκτός αν αυτό πάει στο οτι θα υποβαθμιστεί η αξία του πανεπιστημίου και του πτυχίου αν και νομίζω πάμε λίγο μακριά με αυτό(βέβαια θα μου πεις μακριά θα πρεπε να σκεφτόμαστε έτσι και αλλιώς γιατί αυτός θα πρεπε να ναι ο στόχος κάθε νόμου η βελτίωση του πανεπιστημίου και η μακροπρόθεσμη ορθή λειτουργία του) .Εξάλλου κανείς δεν αμφισβητεί το γεγονός οτι υπάρχουν πολλές ελλείψεις στα πανεπιστημία και ότι δεν υπάρχει σωστή λειτουργία τους.
Βέβαια μάλλον καταλάβατε λάθος οτι είμαι κατά της κατάληψης σαν τρόπο διεκδίκησης δικαιωμάτων των φοιτητών.Εγώ είμαι κατά μόνο στην φάση που έγιναν λόγω του πολιτικού σκηνικού που επικρατούσε(που εξήγησα παραπάνω) και είμαι πεπεισμένος οτι τότε δεν πρόκειται να άλλαζε κάτι με τη συνέχιση των καταλήψεων σε αντίθεση με ενδεχόμενη δημιουργία καταληψιακών κινητοποιήσεων μετά την εκλογή νέας κυβέρνησης όταν γίνουν εκλογές(σύντομα ακούγεται ) και είναι αναμενόμενο αφού κανείς δεν πρόβαλε το θέμα αυτό παρά για καμιά βδομάδα γιατί άλλα ήταν στην επικαιρότητα και επιπλέον θα υπάρξει πολιτικό κόστος που το σεπτέμβριο δεν θα υπήρχε...εκτός απο το ΠΩΣ διεκδικούμε πρέπει να ξέρουμε και το ΠΟΤΕ να διεκδικούμε και αυτό είναι το πιο σημαντικό.(εκεί φτάσαμε να μην μπορούμε να διεκδικούμε άμεσα αλλά δυστυχώς για μένα ισχύει αυτό)
Μα το θέμα είναι οτι η κυβέρνηση δεν είχε γόητρο, ήξερε οτι στις επόμενες εκλογές δεν είχε ελπίδα να βγει και μάλιστα αυτοδύναμα οπότε ο χρόνος που έγιναν οι καταλήψεις είναι λάθος.Και μη συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.Το 2006 πρώτον ο νόμος δεν υπερψηφίστηκε αλλά απλά ψηφίστηκε πράγμα που έκανε τις παρατάξεις προσκείμενες στο μη κυβερνόν κόμμα (δηλαδή τη ΝΔ) να αντιδράσουν έτσι και αλλιώς(και ναι συγχέω άμεσα τις καταλήψεις με την πολιτική ζωή) ενώ τώρα υπήρχαν διχογνωμίες μέσα στην ίδιες τις παρατάξεις δεν υπήρχε συσπείρωση με αυτήν την κίνηση,δεν υπήρχε τίποτα ο καθένας έλεγε ότι ήθελε.Επιπλέον το 2006 η ΝΔ είχε την απόλυτη εμπιστοσύνη του λαού όπως φάνηκε από τις εκλογές οπότε έκανε ότι ήθελε και μη ξεχνάμε οτι δυστυχώς ο χώρος της παιδείας θέλουμε δε θέλουμε δεν απασχολεί όλο το λαό αλλά μόνο αυτούς που επηρεάζονται από αυτόν και αυτούς που έχουν την εξυπνάδα(ή μάλλον τη μόρφωση) να καταλάβουν την αξία της παιδείας για το τόπο.Πχ ένας μέσος πολίτης απλά θα δηλώσει τον αποτροπιασμό του για τα μέτρα(πολλές φορές χωρίς ούτε να ξέρει ποια είναι) και έπειτα δε θα ενδιαφερθεί προφανώς για μικροσυμφεροντολογικούς λόγους αφού ο νόμος δεν τον επηρεάζει άμεσα ούτε αυτόν ούτε το εισόδημά του. Υπάρχει και ένα ρητό που λέει πως στα 15-25 θες να επαναστατήσεις και να αλλάξεις το σύστημα και μετά αρχίζεις να συμβιβάζεσαι γιατί θεωρείς οτι δε σε αφορά άμεσα...πόσο λάθος νοοτροπία-πόσο έκδηλα πραγματική όμως.
Όσο για την ανυποχώρητη στάση της Διαμαντοπούλου συμφωνώ και αυτός είναι άλλος ένας λόγος που δείχνει ότι τελικά δεν θα είχαν αποτέλεσμα αυτές οι κινητοποιήσεις τότε.
Για τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ δεν έχω κάτι να σχολιάσω ή να διαφωνήσω ακόμη και από το λίγο καιρό που είμαστε στα ανώτατα ιδρύματα έχουμε δει πως λειτουργούν και τι σαπίλα υπάρχει.
Επαναλαμβάνω ότι δεν είμαι της λογικής να γίνει κάτι να για να γίνει γιατί απλά δε θα ναι αποτελεσματικό.Έχουν όλοι αυτοί που έκαναν καταλήψεις το Σεπτέμβριο το σθένος και την προνοητικότητα να τις κάνουν και απο τον Φεβρουάριο ή μήπως νόμος ήταν και θεσπίστηκε πάει τέλειωσε?Και αν οι συνθήκες είναι σωστές τότε ας κλείσουν και για ένα χρόνο το πανεπιστήμιο όμως όχι όποτε μας καπνίσει πάμε και κάνουμε κατάληψη ελπίζοντας και όχι πιστεύοντας πραγματικά στην ανατροπή του νόμου.
Βέβαια μάλλον καταλάβατε λάθος οτι είμαι κατά της κατάληψης σαν τρόπο διεκδίκησης δικαιωμάτων των φοιτητών.Εγώ είμαι κατά μόνο στην φάση που έγιναν λόγω του πολιτικού σκηνικού που επικρατούσε(που εξήγησα παραπάνω) και είμαι πεπεισμένος οτι τότε δεν πρόκειται να άλλαζε κάτι με τη συνέχιση των καταλήψεων σε αντίθεση με ενδεχόμενη δημιουργία καταληψιακών κινητοποιήσεων μετά την εκλογή νέας κυβέρνησης όταν γίνουν εκλογές(σύντομα ακούγεται ) και είναι αναμενόμενο αφού κανείς δεν πρόβαλε το θέμα αυτό παρά για καμιά βδομάδα γιατί άλλα ήταν στην επικαιρότητα και επιπλέον θα υπάρξει πολιτικό κόστος που το σεπτέμβριο δεν θα υπήρχε...εκτός απο το ΠΩΣ διεκδικούμε πρέπει να ξέρουμε και το ΠΟΤΕ να διεκδικούμε και αυτό είναι το πιο σημαντικό.(εκεί φτάσαμε να μην μπορούμε να διεκδικούμε άμεσα αλλά δυστυχώς για μένα ισχύει αυτό)
- Σπόιλερ:
- Πωω τώρα είδα το ποστ του Λευτέρη
...αντε συνέχεια
Tom Marvolo Riddle έγραψε:Όσο για το αν κάποια κυβέρνηση θα "έριχνε τα μούτρα της" όπως λες, έχει γίνει αρκετές φορές κάτι τέτοιο με πιο πρόσφατη την προσπάθεια της ΝΔ για αναθεώρηση του άρθρου 16 το 2006 (με Γιαννάκου στην Παιδεία). Και τότε αγώνες, και τότε πορείες, και τότε καταλήψεις. Το αποτέλεσμα γνωστό, το άρθρο 16 δεν αναθεωρήθηκε και ο δημόσιος χαρακτήρας της παιδείας διατηρήθηκε για μερικά χρόνια ακόμα. Γενικά δεν τίθεται θέμα αξιοπρέπειας μίας κυβέρνησης όταν ο λαός διαφωνεί σε τέτοιο βαθμό ώστε να κατέβει στους δρόμους και ίσως να προκληθούν επεισόδια, κάτι τέτοιο θα βλάψει πολύ περισσότερο το γόητρο της κυβέρνησης.
Μα το θέμα είναι οτι η κυβέρνηση δεν είχε γόητρο, ήξερε οτι στις επόμενες εκλογές δεν είχε ελπίδα να βγει και μάλιστα αυτοδύναμα οπότε ο χρόνος που έγιναν οι καταλήψεις είναι λάθος.Και μη συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.Το 2006 πρώτον ο νόμος δεν υπερψηφίστηκε αλλά απλά ψηφίστηκε πράγμα που έκανε τις παρατάξεις προσκείμενες στο μη κυβερνόν κόμμα (δηλαδή τη ΝΔ) να αντιδράσουν έτσι και αλλιώς(και ναι συγχέω άμεσα τις καταλήψεις με την πολιτική ζωή) ενώ τώρα υπήρχαν διχογνωμίες μέσα στην ίδιες τις παρατάξεις δεν υπήρχε συσπείρωση με αυτήν την κίνηση,δεν υπήρχε τίποτα ο καθένας έλεγε ότι ήθελε.Επιπλέον το 2006 η ΝΔ είχε την απόλυτη εμπιστοσύνη του λαού όπως φάνηκε από τις εκλογές οπότε έκανε ότι ήθελε και μη ξεχνάμε οτι δυστυχώς ο χώρος της παιδείας θέλουμε δε θέλουμε δεν απασχολεί όλο το λαό αλλά μόνο αυτούς που επηρεάζονται από αυτόν και αυτούς που έχουν την εξυπνάδα(ή μάλλον τη μόρφωση) να καταλάβουν την αξία της παιδείας για το τόπο.Πχ ένας μέσος πολίτης απλά θα δηλώσει τον αποτροπιασμό του για τα μέτρα(πολλές φορές χωρίς ούτε να ξέρει ποια είναι) και έπειτα δε θα ενδιαφερθεί προφανώς για μικροσυμφεροντολογικούς λόγους αφού ο νόμος δεν τον επηρεάζει άμεσα ούτε αυτόν ούτε το εισόδημά του. Υπάρχει και ένα ρητό που λέει πως στα 15-25 θες να επαναστατήσεις και να αλλάξεις το σύστημα και μετά αρχίζεις να συμβιβάζεσαι γιατί θεωρείς οτι δε σε αφορά άμεσα...πόσο λάθος νοοτροπία-πόσο έκδηλα πραγματική όμως.
Όσο για την ανυποχώρητη στάση της Διαμαντοπούλου συμφωνώ και αυτός είναι άλλος ένας λόγος που δείχνει ότι τελικά δεν θα είχαν αποτέλεσμα αυτές οι κινητοποιήσεις τότε.
Για τη ΔΑΠ και την ΠΑΣΠ δεν έχω κάτι να σχολιάσω ή να διαφωνήσω ακόμη και από το λίγο καιρό που είμαστε στα ανώτατα ιδρύματα έχουμε δει πως λειτουργούν και τι σαπίλα υπάρχει.
Tom Marvolo Riddle έγραψε:Ναι όμως με το να αμφιβάλλεις για όλα και να μην προσπαθείς τίποτα δε βγαίνει κάτι.
Επαναλαμβάνω ότι δεν είμαι της λογικής να γίνει κάτι να για να γίνει γιατί απλά δε θα ναι αποτελεσματικό.Έχουν όλοι αυτοί που έκαναν καταλήψεις το Σεπτέμβριο το σθένος και την προνοητικότητα να τις κάνουν και απο τον Φεβρουάριο ή μήπως νόμος ήταν και θεσπίστηκε πάει τέλειωσε?Και αν οι συνθήκες είναι σωστές τότε ας κλείσουν και για ένα χρόνο το πανεπιστήμιο όμως όχι όποτε μας καπνίσει πάμε και κάνουμε κατάληψη ελπίζοντας και όχι πιστεύοντας πραγματικά στην ανατροπή του νόμου.
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°41
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Tom Marvolo Riddle Πεμ Νοε 24, 2011 10:02 am
Αrcturus Regulus Black έγραψε:Μα Ελισάβετ ο νόμος-πλαίσιο αφορά τον τρόπο λειτουργίας των πανεπιστημίων σε οργανωτικά θέματα,την κατάργηση του ασύλου και τον τρόπο διορισμού πρυτάνεων και δεν καταλαβαίνω τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με το ότι το πτυχίο που θα παίρνουμε είναι ισοπεδωτικό και θα καταδικαζόμαστε σε μάταιη αναζήτηση δουλειάς εκτός αν αυτό πάει στο οτι θα υποβαθμιστεί η αξία του πανεπιστημίου και του πτυχίου αν και νομίζω πάμε λίγο μακριά με αυτό(βέβαια θα μου πεις μακριά θα πρεπε να σκεφτόμαστε έτσι και αλλιώς γιατί αυτός θα πρεπε να ναι ο στόχος κάθε νόμου η βελτίωση του πανεπιστημίου και η μακροπρόθεσμη ορθή λειτουργία του) .
Βασικά με τον νόμο τα μέχρι πρόσφατα ενιαία πτυχία σπάνε σε τρεις κύκλους, τον προπτυχιακό (3 χρονια), τον μεταπτυχιακό (5 χρόνια) και τον διδακτορικό. Με το να σπας το πτυχίο και μάλιστα να το εξισώνεις με τις διδακτικές μονάδες (απαιτούνται 180 τουλάχιστον για να πάρει κάποιος πτυχίο αλλά δεν υπάρχει μέγιστο όριο, δηλαδή κάποιος με 260 μονάδες έχει πτυχίο μεγαλύτερης αξίας από κάποιον με 230) ουσιαστικά καταργείς τις ίσες δυνατότητες απασχόλησης όλων των πτυχιούχων. Επίσης το να μπαίνουν κάποιοι πχ στο μαθηματικό και να μην παίρνουν όλοι το ίδιο πτυχίο αλλά οι μισοί να ειναι γεωμέτρες και οι άλλοι μισοί πχ στατιστικολόγοι είναι άλλη μία ρύθμιση του νόμου που μειώνει την αξία του ενιαίου πτυχίου. Δεν αφορά μόνο οργανωτικά θέματα ο νόμος!
Statler
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°42
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Πεμ Νοε 24, 2011 12:57 pm
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που εντοπίζω εδώ είναι ότι το άρθρο 30 και οι παράγραφοι 1,2,3,4 του νομοσχεδίου με τίτλο "Δομή,Λειτουργία,Διασφάλιση της Ποιότητας Σπουδών και διεθνοποίηση των Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων"( 
) προβλέπει ότι κατά το δεύτερο κύκλο σπουδών το ελάχιστο που προβλέπεται είναι 60 μονάδες και κατά τον τρίτο 30 πράγμα που σημαίνει ότι θα υπάρχουν απόφοιτοι που το πτυχίο τους θα έχει μεγαλύτερη αξία στην Ελλάδα από ότι η διδακτορική διατριβή κάποιων άλλων γιατί είναι στην ευχέρεια του τμήματος και των πρυτανικών αρχών η αξιολόγηση των μονάδων του πρώτου κύκλου που θα ναι 180 το ελάχιστο.Βέβαια η τριετής φοίτηση σε κάποιες σχολές είναι πάλι στην ευχέρεια των πρυτάνεων αλλά οι μονάδες καθορίζονται σε κάθε σχολή ανάλογα με το επίπεδο των προσόντων σε αντιστοίχηση με εκείνο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων ,του Ευρωπαικού Πλαισίου Προσόντων Δια Βίου Μάθησης και του Πλαισίου Προσόντων του Ευρωπαικού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης(άρθρο 32,παράγραφος 1).Βέβαια να μην ξεχνάμε ότι και με το νόμο του 2007 άλλη αξία είχαν τα διάφορα πτυχία της κάθες σχολής απλά τώρα μπαίνουν και "καλούπια".
) προβλέπει ότι κατά το δεύτερο κύκλο σπουδών το ελάχιστο που προβλέπεται είναι 60 μονάδες και κατά τον τρίτο 30 πράγμα που σημαίνει ότι θα υπάρχουν απόφοιτοι που το πτυχίο τους θα έχει μεγαλύτερη αξία στην Ελλάδα από ότι η διδακτορική διατριβή κάποιων άλλων γιατί είναι στην ευχέρεια του τμήματος και των πρυτανικών αρχών η αξιολόγηση των μονάδων του πρώτου κύκλου που θα ναι 180 το ελάχιστο.Βέβαια η τριετής φοίτηση σε κάποιες σχολές είναι πάλι στην ευχέρεια των πρυτάνεων αλλά οι μονάδες καθορίζονται σε κάθε σχολή ανάλογα με το επίπεδο των προσόντων σε αντιστοίχηση με εκείνο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων ,του Ευρωπαικού Πλαισίου Προσόντων Δια Βίου Μάθησης και του Πλαισίου Προσόντων του Ευρωπαικού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης(άρθρο 32,παράγραφος 1).Βέβαια να μην ξεχνάμε ότι και με το νόμο του 2007 άλλη αξία είχαν τα διάφορα πτυχία της κάθες σχολής απλά τώρα μπαίνουν και "καλούπια". *
*
*
*
*
*
elliza- Λύτης Κατάρων
- Αριθμός μηνυμάτων : 13381
Ηλικία : 31
Location : Αυλή των θαυμάτων
Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Α beautiful, healthy baby!
Αrcturus Regulus Black έγραψε: Υπάρχει και ένα ρητό που λέει πως στα 15-25 θες να επαναστατήσεις και να αλλάξεις το σύστημα και μετά αρχίζεις να συμβιβάζεσαι γιατί θεωρείς οτι δε σε αφορά άμεσα...πόσο λάθος νοοτροπία-πόσο έκδηλα πραγματική όμως.
Όσο για την ανυποχώρητη στάση της Διαμαντοπούλου συμφωνώ και αυτός είναι άλλος ένας λόγος που δείχνει ότι τελικά δεν θα είχαν αποτέλεσμα αυτές οι κινητοποιήσεις τότε.
So what?Εγώ τώρα είμαι 18 έλα στα 26 να με ξαναρωτήσεις αν με νοιάζει που θα 'μαι νοιάζει δηλαδή γιατί η αδερφή μου θα είναι 21 και αργότερα τα παιδιά μου.Tom Marvolo Riddle έγραψε:Ναι όμως με το να αμφιβάλλεις για όλα και να μην προσπαθείς τίποτα δε βγαίνει κάτι.
Επαναλαμβάνω ότι δεν είμαι της λογικής να γίνει κάτι να για να γίνει γιατί απλά δε θα ναι αποτελεσματικό.Έχουν όλοι αυτοί που έκαναν καταλήψεις το Σεπτέμβριο το σθένος και την προνοητικότητα να τις κάνουν και απο τον Φεβρουάριο ή μήπως νόμος ήταν και θεσπίστηκε πάει τέλειωσε?Και αν οι συνθήκες είναι σωστές τότε ας κλείσουν και για ένα χρόνο το πανεπιστήμιο όμως όχι όποτε μας καπνίσει πάμε και κάνουμε κατάληψη ελπίζοντας και όχι πιστεύοντας πραγματικά στην ανατροπή του νόμου.
Γενικά δεν νομίζω πως οφελεί να κάνουμε στρατηγικές κινήσεις δεν νομίζω πως υπάρχει χρόνος.Ας υποθέσουμε πως οι εκλογές γινόντουσαν κανονικά σε 2 χρόνια τότε τί; θα περιμέναμε να λύσουν τα άλλα προβλήματα να δώσουν σήμα στους δημοσιογράφους και μετά να αντιδράσπυμε μπας και ασχοληθούν.Αυτή έκαναν την κίνησή τους όπως είπε κι ο Λευτέρης πέρασαν τον νόμο Ιούλιο δεν γίνεται να περιμένουμε τον Φεβρουάριο για να αντιδράσουμε
![[angel]](/users/3315/35/65/62/smiles/371932.gif)
Τώρα τα έχουν χάσει,τώρα πιέζονται,τώρα θα αρχίσουν τις υποσχέσεις μετά την εκλογή της νέας κυβέρνησης μόνο θριαμβολογίες και χειραψίες.
AΡΝΟΥΜΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
ΝΑ ΓΙΝΩ
ΑΥΤΟ
ΠΟΥ
ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ
ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ
- head of derp:
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°44
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Πεμ Νοε 24, 2011 3:55 pm
Για το πρώτο i dont think so
Ακόμα και οι γονείς μπορεί να αντιδρούν και να ενδιαφέρονται για τα παιδιά τους εννοείται αλλά αν και τους έχω δει να διαμαρτύρονται για ότι συμβαίνει στο δημοτικό πχ λόγω ηλικίας των παιδιών δεν έχω δει κανένα γονέα να διαμαρτύρεται πολύ ενεργά και ένθερμα για την τριτοβάθμια εκπαίδευση ...πχ ρώτα τους γονείς σου αν ξέρουν τι προβλέπει ο νέος νόμος για τα πανεπιστήμια και είμαι σίγουρος ότι θα ξέρουν απλώς γενικά πράγματα για το άσυλο κτλ.(τουλάχιστον στην πλειονότητα των περιπτώσεων αυτό ισχύει)
Τώρα όσον αφορά το πότε,εγώ είπα ότι πιστεύω οτι οι καταλήψεις όταν έγιναν θα είχαν μηδενικό όφελος όπως και είχαν άλλωστε έστω το μικρό διάστημα που έγιναν(και μη πάμε επαναλαμβάνω στις λογικές των κομμάτων με το "τι θα γινόταν εάν",εγώ κρίνω εκ του αποτελέσματος)
Το θέμα είναι ότι πιέζονται για ΑΛΛΟΥΣ λόγους που αφορούν το οικονομικό σκηνικό...θα το πω απλά: χέστηκε( ) ο απλός πολίτης τι θα γίνει στο πανεπιστήμιο τη στιγμή που δεν έχει να φάει,απλά δεν τον ενδιαφέρει,δεν τον απασχολεί άμεσα πως το λένε,το βλέπει δευτερεύον.Τον απασχολεί το τώρα όχι το σε 10 χρόνια και αναμενόμενα το σκηνικό της επικαιρότητας έχει στραφεί αλλού.Οι καταλήψεις σε τέτοιο χρονικό σημείο θα ήταν απλώς ένα επισφράγισμα στην αναμπουμπούλα και τα αιτήματα δεν θα ακούγονταν.
Από αυτή την άποψη λέω αυτά που λέω.Τώρα αν διαφωνείτε στην παραπάνω παράγραφο τότε διαφωνώ με ότι λέτε αλλά θα υπερασπισθώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σας να το λέτε
Ακόμα και οι γονείς μπορεί να αντιδρούν και να ενδιαφέρονται για τα παιδιά τους εννοείται αλλά αν και τους έχω δει να διαμαρτύρονται για ότι συμβαίνει στο δημοτικό πχ λόγω ηλικίας των παιδιών δεν έχω δει κανένα γονέα να διαμαρτύρεται πολύ ενεργά και ένθερμα για την τριτοβάθμια εκπαίδευση ...πχ ρώτα τους γονείς σου αν ξέρουν τι προβλέπει ο νέος νόμος για τα πανεπιστήμια και είμαι σίγουρος ότι θα ξέρουν απλώς γενικά πράγματα για το άσυλο κτλ.(τουλάχιστον στην πλειονότητα των περιπτώσεων αυτό ισχύει)
Τώρα όσον αφορά το πότε,εγώ είπα ότι πιστεύω οτι οι καταλήψεις όταν έγιναν θα είχαν μηδενικό όφελος όπως και είχαν άλλωστε έστω το μικρό διάστημα που έγιναν(και μη πάμε επαναλαμβάνω στις λογικές των κομμάτων με το "τι θα γινόταν εάν",εγώ κρίνω εκ του αποτελέσματος)
elliza έγραψε:Τώρα τα έχουν χάσει,τώρα πιέζονται,τώρα θα αρχίσουν τις υποσχέσεις μετά την εκλογή της νέας κυβέρνησης μόνο θριαμβολογίες και χειραψίες.
Το θέμα είναι ότι πιέζονται για ΑΛΛΟΥΣ λόγους που αφορούν το οικονομικό σκηνικό...θα το πω απλά: χέστηκε(
) ο απλός πολίτης τι θα γίνει στο πανεπιστήμιο τη στιγμή που δεν έχει να φάει,απλά δεν τον ενδιαφέρει,δεν τον απασχολεί άμεσα πως το λένε,το βλέπει δευτερεύον.Τον απασχολεί το τώρα όχι το σε 10 χρόνια και αναμενόμενα το σκηνικό της επικαιρότητας έχει στραφεί αλλού.Οι καταλήψεις σε τέτοιο χρονικό σημείο θα ήταν απλώς ένα επισφράγισμα στην αναμπουμπούλα και τα αιτήματα δεν θα ακούγονταν.Από αυτή την άποψη λέω αυτά που λέω.Τώρα αν διαφωνείτε στην παραπάνω παράγραφο τότε διαφωνώ με ότι λέτε αλλά θα υπερασπισθώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σας να το λέτε
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°45
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Tom Marvolo Riddle Πεμ Νοε 24, 2011 7:44 pm
Ψόφα εσύ και θα τα λέμε εμείς 
ένα πράγμα μόνο, το να κρίνεις από το αποτέλεσμα είναι η λογική των κομμάτων, όχι το τι θα γινόταν αν, όπως άλλωστε μας επιβεβαίωσε και η πασπ που πλέον θριαμβολογεί για τον καταλυτικό της ρόλο στην λήξη των καταλήψεων.
ένα πράγμα μόνο, το να κρίνεις από το αποτέλεσμα είναι η λογική των κομμάτων, όχι το τι θα γινόταν αν, όπως άλλωστε μας επιβεβαίωσε και η πασπ που πλέον θριαμβολογεί για τον καταλυτικό της ρόλο στην λήξη των καταλήψεων.
Statler
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°46
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Πεμ Νοε 24, 2011 7:58 pm
Όχι ρε δε ψοφάω που να σκάσεις
Καλά η ΠΑΣΠ θριαμβολογούσε γιατί ήταν αυτή που ψήφισε να ρθουν στα κυλικεία των σχολών πατατάκια για αυτό δε θα θριαμβολογεί?
Καλά η ΠΑΣΠ θριαμβολογούσε γιατί ήταν αυτή που ψήφισε να ρθουν στα κυλικεία των σχολών πατατάκια για αυτό δε θα θριαμβολογεί?
*
*
*
*
*
*
lefter4- Εκτοετής στην Σχολή
- Αριθμός μηνυμάτων : 311
Ηλικία : 34
Ημερομηνία εγγραφής : 12/11/2011
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ
Blood Status:
Today's thought:
εγω ειμουν υπερ οταν με ενδιεφεραν τα θεματα και οταν δεν με διεφεραν κατα
Arcturus Regulus Black- Απόφοιτος Χόγκουαρτς
- Αριθμός μηνυμάτων : 24400
Ηλικία : 31
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...
- Δημοσίευση Ν°48
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Arcturus Regulus Black Τρι Δεκ 20, 2011 2:33 am
lefter4 έγραψε:εγω ειμουν υπερ οταν με ενδιεφεραν τα θεματα και οταν δεν με διεφεραν κατα
Σωστά γιατί άμα δεν έχει ένα ενδιαφέρον και ένα μελλοντικό συμφέρον ποιος το υπολογίζει?
- Σπόιλερ:
-
*
*
*
*
*
*
Tom Marvolo Riddle- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 31
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.
- Δημοσίευση Ν°49
Απ: Καταλήψεις - Γενικές συνελεύσεις
από Tom Marvolo Riddle Τρι Οκτ 23, 2012 5:43 pm
Από τους Απιθίτες ποιοι κλείσατε για μπλοκάρισμα εκλογων αύριο και μεθαύριο;
Statler
anthian9- Member of Order Of Merlin 1st
- Αριθμός μηνυμάτων : 20262
Ηλικία : 28
Location : Thessaloniki
Ημερομηνία εγγραφής : 02/07/2009
Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought:
όβελ έγραψε:Από τους Απιθίτες ποιοι κλείσατε για μπλοκάρισμα εκλογων αύριο και μεθαύριο;
Όλοι αυτοί;
♩ - ♫
Warriors don't show their heart
until the axe reveals it.
until the axe reveals it.
Παρόμοια θέματα
