Περί Νηστείας

Βασικά, εγώ 'τσακωνόμουν' με τη γιαγιά μου επί του θέματος. Ο λόγος; Η Εκκλησία έχει επιβάλει τη νηστεία. Ναι, υπήρχαν μάρτυρες και άγιοι που απείχαν από το φαγητό γενικότερα, αλλά ο Χριστός δεν ξύπνησε μία ωραία πρωία και είπε "ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΝΗΣΤΕΙΑ DUDES "
Δεν εωρώ πως 'καθαρίζει' ο οργανισμός μέσω της νηστείας. Ο ανθρώπινος οργανισμός για να λειτουργήσει σωστά πρέπει να παίρνει θρεπτικές ουσίες από παντού. Η μητέρα μου που τελεί και την 50ημερη προ Χριστουγέννων και τη 40ήμερη προ Πάσχα είναι αδύναμη και κουράζεται πολύ πιο εύκολα αυτές τις περιόδους. Και επειδή οι επιλογές του φαγητού είναι πολύ λίγες (μερικές μέρες ούτε ψάρι κάνει να τρως, ούτε λάδι), καταλήγει να τρώει άλλα χαζά (π.χ. φιστίκια or something) τα οποία φουσκώνουν μεν το στομάχι αλλά έχουν μηδενική θρεπτική αξία και παχαίνουν παραπάνω.
Παρ'όλα αυτά δεν λέω: η νηστεία είναι έθιμο βαθιά ριζωμένο στη θρησκεία μας. Δεν τη στηρίζω ιδιαίτερα, αλλά θα τηρήσω και εγώ τυπικά μία νηστεία το πολύ μίας εβδομάδας στις γιορτές.
Και δε θεωρώ πως οι γονείς πρέπει να πιέζουν τα παιδιά να νηστεύουν. Είναι ολόκληρη ταλαιπωρία, ειδικά αν το παιδί είναι μικρό. Νομίζω ο Θεός δε θα τιμωρήσει ένα δίχρονο επειδή μετέλαβε αλλά είχε φάει κρέας την προηγούμενη και ήπιε γάλα το πρωί.

Γενικά θεωρώ τη νηστεία πιο πολύ σαν έθιμο και μέρος της γενικότερης κουλτούρας μας πλέον, αλλά μερικοί άνθρωποι ίσως να τη θεωρούν επίκαιρη. Γενικά πάντως, αν και δεν είμαι άθεα, είμαι κατά της νηστείας.

Πάνω κάτω συμφωνώ με τη Μαρία αν και οι ξηροί καρποί που ανέφερε έχουν αρκετά σημαντική θρεπτική αξία και ωφελούν τον οργανισμό.

Διαφωνώ κάθετα με τους γονείς που πιέζουν τα παιδιά τους να νηστέψουν. Ευτυχώς δεν είχα τέτοιο πρόβλημα με τους δικούς μου.

Ωραίο τόπικ!

Καταρχάς η θρησκευτική νηστεία που συνίσταται από την Εκκλησία για όλο το χρόνο ξεπερνά τις 180 μέρες(Σαρακοστή , Χριστούγεννα, Δεκαπενταύγουστο ,μονοήμερες). Όσον αφορά την υγεία έχει και θετικά και αρνητικά. Στα θετικά είναι ότι κατά τη διάρκειά της έχουμε μείωση κατανάλωσης κορεσμένων λιπών και οξειδωτικού στρες με παράλληλη μείωση του βάρους. Στα αρνητικά είναι ότι σύμφωνα με έρευνες οι περισσότεροι νηστεύουν γύρω στις 10 μέρες το χρόνο με αποτέλεσμα μετά να το παρακάνουν με το φαγητό. Η μακροχρόνια νηστεία επίσης επιτάσσει μείωση κατανάλωσης γαλακτοκομικών που είναι τεράστιο πρόβλημα λόγω έλλειψης ασβεστίου και ειδικά για ομάδες πληθυσμών.Επίσης η περιορισμένη πρόσβαση στις πρωτεΐνες του κρέατος πρέπει να αναπληρωθεί από αλλού.

Προσωπικά τώρα, νηστεύω ένα πενταήμερο κάθε φορά που μεταλαβαίνω (συμπεριλαμβανομένης της Μεγάλης Βδομάδας) και κάποιες μεμονωμένες μέρες χωρίς ωστόσο να δίνω μεγάλη σημασία στη χριστιανική βαρύτητα του "εθίμου". Όσο περνάει ο καιρός αρχίζει να ξεφτίζει αυτή η παράδοση και ως επί τω πλείστον νηστεύουν μεγάλης ηλικίας άτομα.

Δεν μπορώ να βρω μια άμεση σύνδεση μεταξύ νηστείας και εκκλησίας ωστόσο. Αυτό που προβάλλει η ορθοδοξία είναι ότι μέσω της νηστείας έχουμε χαλιναγώγηση των παθών, πνευματική ενδυνάμωση του ανθρώπου και καταπολέμηση των δαιμονικών προσβολών ωστόσο πιο πολύ σωματική-ενεργειακή κατάπτωση παρατηρείται που δεν ξέρω με ποια έννοια συνάδει με την πνευματική ενδυνάμωση.Όπως και δεν ξέρω γενικότερα με ποια έννοια κάποια συγκεκριμένη διατροφή θα μπορούσε να οδηγήσει σε πνευματική ενδυνάμωση. Και επίσης πως είναι δυνατόν αυτό:
« Και ενετείλατο Κύριος ο Θεός τώ Αδάμ λέγων, από παντός ξύλου του έν τώ Παραδείσω βρώσει φαγείν από δε του ξύλου του γιγνώσκειν καλόν και πονηρόν, ού φάγεσθε απ΄ αυτού( νηστεία????). Ή δ΄ αν ημέρα φάγητε απ΄ αυτού, θανάτω αποθανείσθε»
να το ερμηνεύεις ως απαίτηση για νηστεία;
Τέλος επειδή αναφερόμαστε στον όρο νηστεία, αυτή πρέπει να είναι και σαρκική και θα πρέπει να αποφεύγουμε γάμους τα Σάββατα και παραμονές γιορτών για να μην αμαρτήσουμε σαρκικά. Νομίζω ότι έτσι όμως ξεφεύγουμε κατά πολύ από το επίπεδο της θρησκευτικής ευλάβειας στο επίπεδο της βλακείας.

Δεν το στηρίζουν τόσο εκεί για το θέμα της νηστείας όσο στο Ευαγγέλιο του Ματθαίου κεφ.4,στ.2 " καὶ νηστεύσας (εν.ο Ιησους) ἡμέρας τεσσαράκοντα καὶ νύκτας τεσσαράκοντα ὕστερον ἐπείνασε."

Με την νηστεία κάποτε τα πήγαινα καλά,τώρα όχι και τόσο.Θυμάμαι την Μ.Σαρακοστή και την Σαρακοστή των Χριστουγέννων που έπεφτε καθολική απαγόρευση αλλά για κάποιον λόγο δεν με πολυπείραζε.Μόνο κάτι σοκολάτες λιγουρευόμουν αλλά όχι τραγικά πράγματα.Μετά μεγάλωσα και άρχισα να περιορίζω τις ημέρες της νηστείας.Τώρα έχουν μείνει η Μ.Εβδομάδα,οι Τετάρτες και οι Παρασκευές της Μ.Σαρακοστής,του Σταυρού,η παραμονή των Θεοφανείων και οι Τετάρτες και Παρασκευές του έτους αλλά όχι πάντα.

Όσον αφορά την σύνδεση νηστείας-εκκλησίας-πνευματικής προόδου νομίζω πως το όλο θέμα ξεκινά απο αυτό που λέμε πνευματικό αγώνα.Υποτάσσεις κάτι σχετικά εύκολο (το φαγητό) για να τα βάλεις και με τα πιο δύσκολα.Μην ξεχνάμε πόσο επηρέασαν και οι ασκητές τον χριστιανικό βίο.Αλλά αυτό έχει κουβέντα.

Νηστεία σύμφωνα με τον γιατρό.Αν παίζει κάποιο ειδικό πρόβλημα,αν πρέπει να λαμβάνονται ειδικά φάρμακα και αν εξετάσουμε όλες τις παραμέτρους,τότε μπορείς να νηστεύσεις.Νομίζω και οι ιερείς δεν είναι πια τόσο υπερβολικοί στο θέμα αυτό.

Δεν είπα ότι το στηρίζουν εκεί. Το στηρίζουν και εκεί όμως, για αυτό ρώτησα πως συνδέονται, όπως και στη σαρανταήμερη νηστεία του Μωυσή πριν πάρει το Λόγο του Θεού που ήταν καταναγκαστική. Η Γέχα ξέρει

Δεν ξέρω πολλά για το τι λένε οι γραφές και η Εκκλησία για τη νηστεία οπότε δεν θα σχολιάσω

Δεν έχω κάποιο πρόβλημα με όσους νηστεύουν σε όλες τις νηστείες αν και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να το κάνουν αυτό στον εαυτό τους Γενικά πιστεύω πως οι γέροι και τα μικρά παιδιά δεν πρέπει να νηστεύουν καθόλου, είναι οι πιο αδύναμες σωματικά ηλικίες και δεν πρέπει να στερούνται πράγματα επειδή το λέει μια θρησκεία -που στην τελική δεν στο επιβάλει και δια νόμου.

Προσωπικά δεν μπορώ να διανοηθώ καν να κόψω κρέας και γαλακτοκομικά για τόσες πολλές μέρες, οπότε νηστεύω μόνο τη Μεγάλη Εβδομάδα και κάποιες μέρες πριν τον Δεκαπενταύγουστο. Όχι πολύ αυστηρά' πίνω γάλα αλλά δεν τρώω κρέας, τυρί και γλυκά. Μεγάλη Παρασκευή κόβω και το λάδι

Από τις "καθημερινές" νηστείες, στο σπίτι τηρούμε της Τετάρτης και της Παρασκευής αλλά αν τύχει να βγω έξω εκείνες τις μέρες τρώω ό,τι να 'ναι Επίσης νηστεύουμε της Σταυροπροσκυνήσεως (που ποτέ δεν θα μάθω πότε πέφτει) και της Πρωτάγιασης (η μέρα πριν τα Θεοφάνεια).

Το νόημα της θρησκείας για μένα δεν είναι η αποχή απ'το φαΐ, αλλά απ'οτιδήποτε θεωρείς πως είσαι εξαρτημένος.

Ένιγουει, δε νηστεύω.

Απο θρησκευτικη αποψη, η νηστεια ειναι ενας τροπος ελεγχου του σωματος, ωστε να μην εμποδιζει τον πνευματικο αγωνα. Μεσα απο τους βιους των Αγιων - με τη νηστεια και την ασκητικη ζωη- αλλα και απο τις θρησκευτικες εικονες φαινεται οτι το σωμα, οι σαρκικες επιθυμιες ακομα και οι βασικες σωματικες αναγκες θεωρουνται πηγη αμαρτιας: Το προτυπο του πνευματικου-θρησκευτικου ανθρωπου αναπαρισταται λιποσαρκο και αδυναμο σωματικα, δειχνοντας ετσι την αποχη απο ο,τιδηποτε εχει να κανει με το σωμα- ακομα και τα ακρως απαραιτητα. Φαινεται λοιπον οτι το σωμα πρεπει να παραμεριστει για χαρη του πνευματος, του νου,αν θελετε. Εδω θα συμφωνησω με την αλλη αποψη, οτι για να ειναι υγιης ο νους πρεπει να ειναι και το σωμα.



Σιγουρα το να μπορει καποιος να ελεγχει τον εαυτο ,του και τα παθη του -ειτε σωματικα ειτε πνευματικα- και να εχει εγκρατεια ειναι καλο. Αλλά το να καταπολεμα το ιδιο του το σωμα θεωρωντας οτι απο μονο του μπαινει εμποδιο στον πνευματικο αγωνα, ειναι υπερβολικο(για να μην πω ακραιο σε μερικες περιπτωσεις, οπως το εθιμο της Σταυρωσης στις Φιλιπιννες για παραδειγμα, που γινεται για "αφεση αμαρτιων"). Πως το να κανεις νηστεια σε ανεβαζει πνευματικα ενω το αντιθετο ειναι αμαρτια και σε απομακρυνει απο τον πνευματικο αγωνα; Αλλωστε στη φυση του ανθρωπου ειναι και τα δυο, και υπαρχουν και οι πνευματικες και οι σωματικες αναγκες. Αλλά η εκκλησια δινει την εντυπωση οτι θεωρει τις πρωτες ανωτερες και τις δευτερες αμαρτωλες.


Τωρα, ασχετα απο το θρησκευτικο κομματι του θεματος,με το οποιο διαφωνω, η νηστεια ειναι μια ευκαιρια για αποτοξινωση και αν δεν υπαρχουν προβληματα υγειας, καλο κανει.

Arcturus Regulus Black έγραψε:Δεν είπα ότι το στηρίζουν εκεί. Το στηρίζουν και εκεί όμως, για αυτό ρώτησα πως συνδέονται, όπως και στη σαρανταήμερη νηστεία του Μωυσή πριν πάρει το Λόγο του Θεού που ήταν καταναγκαστική. Η Γέχα ξέρει

Πνευματικός αγώνας.40 ημέρες ο Μωϋσής,40 ημέρες ο Ισραήλ για μετάνοια,νομίζω πέρασε έντονα την εικόνα της νηστείας,της μετάνοιας και της συντριβής.Τώρα και χωρίς να γίνομαι βλάσθημος,μεγάλο ρόλο έπαιξαν και οι Μανιχαίοι στην "Περί Καθαρών και Ακαθάρτων" διδασκαλία τους.

Πάντως η μοναδική νηστεία που επεκτεινόταν στους λαϊκούς ήταν μόνο η Μ.Σαρακοστή Ολες οι υπόλοιπες νηστείες ήταν άσκηση των μοναχών και έγιναν μεγάλες συνοδικές μάχες για να επεκταθούν και στον κόσμο.Μετά τον 7ο-8ο μ.Χ. και μερικές ακόμα πιο αργά παίρνουν θέση κανονικής νηστείας.

Arcturus Regulus Black έγραψε:Ωραίο τόπικ!

Καταρχάς η θρησκευτική νηστεία που συνίσταται από την Εκκλησία για όλο το χρόνο ξεπερνά τις 180 μέρες(Σαρακοστή , Χριστούγεννα, Δεκαπενταύγουστο ,μονοήμερες). Όσον αφορά την υγεία έχει και θετικά και αρνητικά. Στα θετικά είναι ότι κατά τη διάρκειά της έχουμε μείωση κατανάλωσης κορεσμένων λιπών και οξειδωτικού στρες με παράλληλη μείωση του βάρους. Στα αρνητικά είναι ότι σύμφωνα με έρευνες οι περισσότεροι νηστεύουν γύρω στις 10 μέρες το χρόνο με αποτέλεσμα μετά να το παρακάνουν με το φαγητό. Η μακροχρόνια νηστεία επίσης επιτάσσει μείωση κατανάλωσης γαλακτοκομικών που είναι τεράστιο πρόβλημα λόγω έλλειψης ασβεστίου και ειδικά για ομάδες πληθυσμών.Επίσης η περιορισμένη πρόσβαση στις πρωτεΐνες του κρέατος πρέπει να αναπληρωθεί από αλλού.

Πριν πω την αποψη μου, να πω οτι γουσταρω ιατρικες αναλυσεις made by Χρηστος


Εγω προσωπικα ειμαι χορτοφαγος. Η περιοδος της νηστειας ειναι η μονη περιοδος που με δελεαζει να φαω κρεας μονο για να παω κοντρα στην εκλησια και στις γιαγιαδες (και συγκεκριμενα στην δικη μου γιαγια).

Απο ιστορικης αποψης η νηστεια και η αποχη απο το κρεας και τα γαλακτοκομικα προιοντα, εχει εβραικες ριζες, και καθε αλλο παρα θρησκευτικες.

Οπως οι Εβραιοι απαγορευαν απο τοτε το χοιρινο διοτι (συγκριτικα με τα αλλα ζωα που ειχαν ως τροφη) ειναι το πιο ανθυγιεινο. Ακομα και σημερα ισχυει αυτο με ολες τις προφυλαξεις και τεχνικες συντηρησης του 21ου αιωνα. Ποσο μαλλον σε θερμο κλιμα οπως της Μεσης Ανατολης και 2000 χρονια πριν.

Ετσι καπως κληροδοτηθηκε και στον Χριστιανισμο. Συν του οτι εκεινο τον καιρο οι ανθρωποι σε εκεινη την περιοχη του πλανητη δεν καταναλωναν μονο κομματια κρεατος οπως σημερα. Τοτε επιναν και το αιμα των ζωων που εσφαζαν, κρατουσαν τα κοκκαλα στο σπιτι για μηνες, μαζι με οτι μολυσματικους παραγοντες τα ακολουθουν.

Λογικο ειναι. Και εγω αμα ημουν πνευματικος ηγετης μιας ομαδας ανθρωπων οπου μαστιζεται απο μολυνσεις και λοιμωξεις απο καταναλωση μιας συγκεκριμενης τροφης, θα εβαζα και οτι τριτοξαδερφα του Χριστου μου ερχονταν στο μυαλο για να τους πεισω να μην το φανε

Εγώ νηστεύω μόνο μεγάλη εβδομάδα.
Μια φίλη μου από την σχολή νήστεψε και 40 ημέρες πριν τα Χριστούγεννα αλλά και τώρα για το Πάσχα από το κρέας.Αλλά όχι επειδή της το επέβαλλαν.Αντίθετα οι γονείς της τρώνε κρέας.Μόνη της.
Και αυτό πιστεύω ότι είναι το σωστό.Δηλαδή μετά τα 17-18 τα παιδιά να αποφασίζουν μόνα τους αν θέλουν να νηστέψουν ή όχι.
Όταν είναι μικρά καλό θα είναι να νηστεύουν μόνο την μεγάλη εβδομάδα,αλλά όχι με πολύ αυστηρή νηστεία,και άμα θελήσουν πχ κρέας καλύτερα να τους το δώσουνε.
Πχ Έχω μια φίλη,που ο μπαμπάς της ήτανε πολύ αυστηρός σ'αυτό.Και η καημένη μετά από κάθε Ανάσταση έτρεχε γρήγορα σπίτι μετά και έτρωγε σοκολάτες. Αυτό είναι ΛΑΘΟΣ τρόπος.

Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ να νηστεύσω και δεν έχω και κάμια πρόθεση να το δοκιμάσω στο άμεσο μέλλον. Ξέρω πως μπορώ να το καταφέρω, ωστόσο θα το έκανα απλά και μόνο για να αποδείξω στον εαυτό μου πως όντως είναι κάτι ακόμη που μπορώ να ξεπεράσω και όχι για κάποιο λόγο υγείας ή πνευματικής κάθαρσης(αυτό με βάση την θρησκεία), οπότε νομίζω δεν έχει κανένα νόημα να το δοκιμάσω με τέτοια μυαλά.
Στο σπίτι μου ποτέ δεν υπήρχε κάποιο αυστηρό πλαίσιο για τις περιόδους νηστείας, μονάχα οι γιαγιάδες μου νήστευαν αλλά ποτέ δεν μου επέβαλαν να το κάνω και γω. Αντιθέτως, με παρότρυναν πάντα να κάνω ό,τι τραβάει η ψυχή μου και να μην ανησυχώ όταν πρόκειται να μεταλάβω αν πριν είχα φάει κάτι-κυρίως γαλακτομικά. Αυτά μικρή, τότε πήγαινα ακόμη στην Εκκλησία. Η μητέρα μου νομίζω είναι κατά της νηστείας, τον πατέρα μου δεν τον είδα να νηστεύει ποτέ,αλλά ούτε και να κρίνει κάποιον που νήστευε, οπότε πιστεύω ότι ήμουν/είμαι μια χαρά.
Ωστόσο ενίσταμαι στους τυμπανισμούς που προκαλεί η νηστεία της Σαρακοστής. If you know what I mean.
Και φυσικά να προσθέσω πως όσοι νηστεύουν πρέπει οπωσδήποτε να προσέχουν να αναπληρώνουν τα θρεπτικά συστατικά του κρέατος και των γαλακτομικών μέσα από τις υπόλοιπες τροφές για να μην καταρρεύσουν.

Η Μεγάλη Εβδομάδα για τις γιαγιάδες είναι ότι το Μουντιάλ για τους άνδρες..

Witch-King έγραψε:Η Μεγάλη Εβδομάδα για τις γιαγιάδες είναι ότι το Μουντιάλ για τους άνδρες..

Αφορμή για πίτσες;

πες σε καμια γιαγιά για πίτσα..θα σε φάει

Δεν νήστευουμε ποτέ σπίτι. Ο λόγος; Επειδή ο πατέρας μου έτυχε να περάσει μεγάλο μέρος της παιδικοεφωβικής του σε ένα μοναστήρι της Αίγινας και κοιμόταν στο δωμάτιο του παπά σε μια περίοδο νηστείας έφεραν πάτατες με κοτόπουλο στον φούρνο για τον παπά και πατάτες βραστες για τον πατέρα μου. Ακολουθησε σκηνή απείρου κάλους κι ευγενείας και τελικά έφαγε εκείνος το κοτόπουλο. Ε από τότε δεν ξανανήστεψε. Η μάδα δεν είναι πολύ του θεού οπότε για ποιό λόγο; Βασικά το μόνο religion-related φαγητόθέμα μας είναι οι φακές με ξύδι μεγάλη Πέμπτη (τότε δεν είναι; )

Αν και Θεούσα (λέμε τώρα ) αποφοιτούσα του τμήματος της Κοινωνικής Θεολογίας , δεν νηστεύω ποτέ. Με εξαίρεση μόνο το μεγάλο διάστημα 2006-2008 όπου είχα πάθει κατάθλιψη και ακολούθησα ένα πρόγραμμα διαίτης οπότε πήρε και την νηστεία η μπάλα. Από εκεί και πέρα τα κλασσικά, κάθε χρόνο , δεν τρώμε τπτ τλχστν την Μεγάλη βδομάδα για να κοινωνήσουμε το Μ.Σάββατο.

Δεν ειμαι κατα της νυστειας. Ειναι επιλογη του καθενος. Απλα δεν ειμαι και εντελως υπερ. Δηλαδη δεν το θεωρω υποχρεωτικο. Η μανα μου ας πουμε το θελει και το κανει. Αλλα δεν μου αρεσει η ιδεα οτι η εκκλησια υποχρεωνει τους πιστους να νηστευουν. Θεωρω πως το κανουν οσοι θελουν απο μονοι τους.

Εγω δεν εχω νηστεψει ποτε και τις 49 μερες αλλα καποιες χρονιες την περιοδο της νηστειας νηστευα τεταρτη και παρασκευη το κρεας. Και ελεγα να το κανω και φετος.

ΑΠλα θεωρω πως για να πετυχει η νηστεια πρεπει να νυστεψεις και το μυαλο σου απο κακες-αμαρτωλες σκεψεις και πραξεις και καλα Δεν εχει νοημα να απεχεις απο το κρεας αν καθε μερα κλωτσας κουταβακια, χαστουκιζεις παιδακια και πισωμαχαιρωνεις φιλους

εγω δεν μπορω να νηστεψω...οκκ μονο μεγαλη εβδομαδα συνηθως τα κοβω ολα, φετος μεχρι και μεγαλο Σαββατο ετρωγα πιτογυρα... γενικα δεν ειμαι υπερ ουτε κατα, ειναι επιλογη του καθενος!!!

Όχι απλά όχι.

Και που είναι το τόπικ με βίγκαν και βετζιτεριαν να παω να κραξω και εκει;