Les Misérables

Ορίστε: https://www.youtube.com/watch?v=BMmF9el0S7k

ευχαριστώ! θα κάνω τις ανάλογες συγκρίσεις

Ρε παιδιά πώς γίνεται να μη σας άγγιξε? Εγώ έκλαιγα στη μισή ταινία
Βέβαια δεν έχω δει κάποια παράσταση για να μπορώ να κάνω τις συγκρίσεις, αλλά σαν ταινία μου άρεσε πάρα πολύ! Πετυχημένο καστ και σκηνοθεσία, για τα γούστα μου πάντα
Εντάξει κάποιες σκηνές ήταν λίγο εκτός τόπου και χρόνου (ούτε μένα μ' άρεσε ιδιαίτερα το Bring him Home) αλλά δεν μπορούμε να τα 'χουμε όλα

Hecate έγραψε:[
Συμφωνώ με όλα, η κλειστοφοβική σκηνοθεσία του Χούπερ με άφησε και μένα απογοητευμένη αλλά κυρίως συμφωνώ με αυτή σου την παρατήρηση. Πως είναι δυνατόν ένα απλό κονσέρτο (ούτε καν παράσταση) όπως για παράδειγμα αυτό της 10ης επετείου να είναι τόσο καλύτερο από μία ταινία...

Επειδή έχω δει το κονσέρτο, δε διαφωνώ, υπέροχο είναι, αλλά απλά δε γίνεται να μη σε αγγίξει η ταινία

Cassandra Black έγραψε:Ρε παιδιά πώς γίνεται να μη σας άγγιξε? Εγώ έκλαιγα στη μισή ταινία

Αυτό!
Εγώ με τη Ρίκα ρίξαμε Νιαγάρες σε πολλά σημεία, ακόμα και το αγόρι που ήταν μαζί μας έκλαψε σε μερικά σημεία και εννοείται μας έπιασαν όλους τα ζουμιά στο τέλος
Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να τα προσεγγίζουμε αλλιώς τα πράγματα. Άλλο το κονσέρτο με αληθινούς τραγουδιστές κλπ και άλλο μία ταινία, γιατί, ΟΚ κάποιοι ηθοποιοί έχουν ασχοληθεί με μιούζικαλ και νομίζω έχουν κάνει και ανάλογες σπουδές, αλλά δεν έγιναν ηθοποιοί για να τραγουδάνε Πέρα από αυτό, εμένα η σκηνοθεσία μου άρεσε. Εντάξει μερικά κοντινά πλάνα ήταν υπερβολικά αλλά σε γενικότερα πλαίσια ήταν πολύ καλή ταινία

Edit: Σε video με τραγούδι της ταινίας είδα αυτό το ποστ:

Breaking Dawn carries a much more moral, sophisticated, and idealistic message than this Les Miserables that you all seem to love so much. In Breaking Dawn all the vampires unite for their beliefs. They go off to battle but NO ONE dies, thanks to Bellaʼs power of love. In the end, all the vampires lives are saved by the romance of Edward and Bella. Much better story.
Les Miserables even shows the graphic death of a little boy like Gavroche! Whereas Edward and Bellaʼs child will live forever.

Η ζωή μου μόλις καταστράφηκε και τα μάτια μου ματώνουν.

Maria Lovegood έγραψε:

Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να τα προσεγγίζουμε αλλιώς τα πράγματα. Άλλο το κονσέρτο με αληθινούς τραγουδιστές κλπ και άλλο μία ταινία, γιατί, ΟΚ κάποιοι ηθοποιοί έχουν ασχοληθεί με μιούζικαλ και νομίζω έχουν κάνει και ανάλογες σπουδές, αλλά δεν έγιναν ηθοποιοί για να τραγουδάνε Πέρα από αυτό, εμένα η σκηνοθεσία μου άρεσε. Εντάξει μερικά κοντινά πλάνα ήταν υπερβολικά αλλά σε γενικότερα πλαίσια ήταν πολύ καλή ταινία

αλλά δεν έγιναν ηθοποιοί για να τραγουδάνε

αλλά δεν έγιναν ηθοποιοί για να τραγουδάνε

αλλά δεν έγιναν ηθοποιοί για να τραγουδάνε

^

Δεν είναι πρώτιστος σκοπός του ηθοποιού να τραγουδάει, καθότι έχουν αλλάξει τα στάνταρ από την αρχαία τραγωδία/κωμωδία/κοκ. Πιο κύριος σκοπός είναι να παίζει και να υποδύεται, δευτερεύον να τραγουδά. Πόσο μάλλον αν δεις τη λέξη "υποκριτής",που κάποτε δεν είχε το νόημα που έχει σήμερα, είναι ουσιαστικά αυτός που ερμηνεύει ένα χαρακτήρα. Ο οποίος χαρακτήρας δεν τραγουδάει ακαπέλα 24/7.

Γιατί δεν ξέρω για 'σένα, αλλά σε όχι-μιούζικαλ ταινίες και παιδικά δεν βλέπω να ξεπηδάνε τραγούδια στα κουτουρού.

Και γενικότερα, μάθε να διαβάζεις. Δεν είπα πως δεν τραγουδάνε, και μάλιστα ανέφερα πως αρκετοί έχουν εμπειρία σε ανάλογες ταινίες/σπουδές. Απλά το κονσέρτο είναι κονσέρτο. Duh.

Το κονσέρτο είναι όντως κονσέρτο. Η συναυλία. Αν ήξερες όμως τι σημαίνει κονσέρτο και τι μουσικοθεατρική παράσταση, θα έμπαινα στον κόπο να συζητήσω περαιτέρω.

Α, και όσο για το άλλο που είπες. Όχι ρε, δεν δίνουν εξετάσεις εφτάμιση χιλιάδες άτομα το χρόνο στην CSSD και σε αμέτρητες άλλες σχολές για να κάνουν μιούζικαλ οι άνθρωποι. Συνομωσία είναι.

Να προσέχεις τι γράφεις. Η πρώτη δουλειά του ηθοποιού είναι να εκφράζει, και μεγάλο μέρος του συνόλου γίνεται συνειδητότατα ηθοποιός για να τραγουδήσει, να ερμηνεύσει, σωστότερα. Σε διαβεβαιώ. Ηθοποιός=ποιώ ήθος δια του λόγου.

Όχι εγώ το βλαχάκι δεν έχω ιδέα τι εστί κονσέρτο

Δεν αντιλέγω, πολλοί ηθοποιοί πρωταγωνιστούν είτε σε θεατρικά είτε σε κινηματογραφικά μιούζικαλ αλλά όλοι οι ηθοποιοί εν γενεί δεν μπαίνουν στο χώρο της ηθοποιίας με σκοπό να κάνουν μιούζικαλ. Και ούτε έχουν όλοι τις υποδομές να το κάνουν.

Σκέψου λίγο πόσοι από τη σχολή σου ή από το τμήμα σου θα μπορούσαν να βγάλουν άρτιο μιούζικαλ. Δε νομίζω να είναι όλοι.

Χριστέ μου, δεν μπορείτε μια φορά να συζητήσετε χωρίς να προσβάλετε η μία την άλλη?

Όντως σε ένα μιούζικαλ είναι essential να συνυπάρχει και το τραγούδι και η ερμηνεία. Φυσικά όμως σε μια κινηματογραφική ταινία τα πράγματα αλλάζουν Το ότι όλοι τραγουδούσαν live την έκανε να μοιάζει πιο πολύ με παράσταση, αλλά και πάλι ήταν ταινία και δεν ήταν όλοι οι ηθοποιοί εκπαιδευμένοι σε μιούζικαλ. Ο Crowe πχ δεν μπορούσε να ισορροπήσει ανάμεσα στην ερμηνεία του και στο τραγούδι, δεν ξέρω και τι σπουδές έχει κάνει ο άνθρωπος, ούτε η Carter έχει μεγάλη εμπειρία, παρόλο που στο Sweeney Todd τα κατάφερε καλύτερα. Δεν το έχουν όλοι με το τραγούδι

@Maria, όχι, προφανώς δεν ξέρεις. Και δεκτό, δεν μπαίνουν όλοι οι ηθοποιοί στο χώρο για να κάνουν μιούζικαλ, αλλά δεν μπορείς να γράφεις ό, τι σου κατέβει "αλλά δεν έγιναν ηθοποιοί για να τραγουδάνε" χωρίς να ξέρεις. Σε κάθε δραματική σχολή το υπουργείο πολιτισμού ορίζει μία ώρα θεωρίας μουσικής και δύο ώρες τραγούδι και άλλες δύο ορθοφωνία και τρίτο έτος θεατρικό τραγούδι. Άρα οι ηθοποιοί οφείλουν να ξέρουν ΚΑΙ να τραγουδάνε.

Βασικά χωρίς να έχω δει την ταινία ΑΚΌΜΗ θα ήθελα να σημειώσω κάπου εδώ ότι παλιότερα δεν νοείτο ηθοποιός χωρίς γνώσεις για τραγούδι και χορό πέρα από την υποκριτική. Και όταν λέω παλιότερα εννοώ μέχρι και το '60-'70.

Και πιο ολοκληρωμένη άποψη τώρα:
Δεν ξέρω τι λέτε, εγώ την λάτρεψα. Αν εξαιρέσουμε ότι θα προτιμούσα να αναλυθεί περισσότερο η ιστορία του Μάριου και να γίνει μεγαλύτερος λόγος για την επανάσταση, το λάτρεψα.
Και μπορεί να μην είναι επαγγελματίες ηθοποιοί σε μιούζικαλ αλλά με ικανοποίησαν άπαντες σχετικά.
Γενικά για άλλη μία φορά (και στην ταινία) λάτρεψα τον Ενζολορά (ή όπως αλλιώς σκατά προφέρεται), αλλά γενικώς την βρήκα το λιγότερο πολύ καλή σαν ταινία. Αυτάααα.

Phyllida Spore έγραψε:λάτρεψα τον Ενζολορά (ή όπως αλλιώς σκατά προφέρεται)

Αμήν!
Νόμιζα πως ήμουν η μόνη που τον πρόσεξε

Κοροιδεύεις;
Απλά γύρισα σπίτι και άρχισα να μιλάω για την απόλυτη μορφή του ιδανικού ανθρώπου του πνεύματος χωρίς ανθρώπινα πάθη και μόνο με τις ιδέες και το πάθος του για ελευθερία που εκπροσωπούνται απόλυτα σε εκείνον. Στο βιβλίο τον είχα αγαπήσει, αλλά στην ταινία τον λάτρεψα.

τα topics "Les Misérables (2012)" και "Οι Αθλιοι" συγχωνευτηκαν.

Cassandra Black έγραψε:

Phyllida Spore έγραψε:λάτρεψα τον Ενζολορά (ή όπως αλλιώς σκατά προφέρεται)

Αμήν!
Νόμιζα πως ήμουν η μόνη που τον πρόσεξε

Ρε ήταν γαμάτος, εγώ τον είχα ερωτευτεί ήδη στο Gossip Girl, εδώ με αποτελείωσε, δεν πίστευα ότι θα έβγαζε τέτοιο ρόλο

Ιt's show time! Και ναι το είδα, ναι ναι πολύ καλά ακούσατε , έκατσα και το είδα. Καιρός ήτανε εδώ που τα λέμε (δεν είναι και λίγο να ακούς την Γιάννα και την Μαρία να τραγουδάνε για το τίποτα, κάποιος λόγος θα υπάρχει και τον διαπίστωσα χθες βράδυ. ) Αλλά ας τα πάρουμε τα πράγματα απ'την αρχή... 

*Σε κάποια σημεία ίσως κάνω κάποιες συγκρίσεις με την εκδοχή του 1998, αλλά όχι τόσο σημαντικές γιατί εδώ μιλάμε για μιούζικαλ αποκλειστικά. Πάνε και πολλά χρόνια που διάβασα το βιβλίο (κάπου καταχωνιασμένο θα βρίσκεται στην βιβλιοθήκη της μητέρας μου) όποτε θα σχολιάσω μόνο με βάση τις ταινίες και τις μουσικές μου γνώσεις κι όχι με βάση τα γεγονότα του βιβλίου καθότι δεν θυμάμαι τπτ...  Λοιπόν...

 Jean Valjean: Νομίζω πως ο Χιου Τζάκμαν ήταν ο καταλληλότερος ηθοποιός γι αυτόν τον ρόλο, χωρίς να γνωρίζω βέβαια τις μουσικές του δυνατότητες , η φωνή του είχε εκείνο το κάτιτις γλυκό που σε συνέπαιρνε , σε "κοίμιζε" , σε νανούριζε, αλλά με την καλή έννοια πάντα. Μονάχα ένα απόγευμα που είχε πετύχει τον Πετρίδη νομίζω σε ένα σταθμό κι άκουγα φωνές από διάφορα μιούζικαλ, όπως εκείνο εκεί της "Annie" ξεχώρισα εκείνη την φωνή , κι όπως κι εκείνο το απόγευμα έτσι και τώρα την λάτρεψα καθώς την άκουγα να ερμηνεύει. 
Javert: Τι να πρωτοπώ για αυτόν τον άνθρωπο πια; Απ'την εποχή του "Μονομάχου" τον είχα λατρέψει, "Α beautiful mind", "A good year", "Robin Hood", δεν είναι να απορεί κανείς που είναι ένας απ'τους αγαπημένους μου ηθοποιούς αλλά κι ερμηνευτές. Εκπληκτικός! Αυτό όμως που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση ήταν πως όταν άνοιγε το στόμα του να τραγουδήσει η φωνή δεν έμοιαζε με 50άρη αλλά με 30άρη;! Τόσο απαλή, τρυφερή φωνή, θα ήθελα πολύ να την ξανακούσω σε κάποιο άλλο μιούζικαλ σίγουρα. 
Fantine: Πολύ Καλή η Ανν Χάδαγούει στον ρόλο της, αν κι εμφανίστηκε πολύ λίγο -θα μου πεις έτσι ήταν η ιστορία - θα ήθελα να την ακούσω περισσότερο. Παρ'όλα αυτά χάρηκα τις ερμηνείες της , το "I Dreamed A Dream " μπαίνει μέσα στην playlist των αγαπημένων μου τραγουδιών μιούζικαλ 
 Cosette: Δεν θα πω πολλά για την Αμάντα, πιστεύω πως είχε γίνει ευρέως γνωστή στο χώρο του τραγουδιού τότε με το "Mamma mia", απλώς να πω πως τα τελευταία χρόνια , οι ερμηνείες της σε πολλές ταινίες της που έχω δει είναι πολύ καλές και σίγουρα το μέλλον της θα είναι λαμπρό όχι μόνο στην υποκριτική αλλά και στο τραγούδι.

Marius Pontmercy: (Να σας πω την αλήθεια εγώ προτιμούσα τον Χανς Μάθεσον του 98'  αλλά εδώ μιλάμε για μιούζικαλ) Τον ήξερα τον νεαρούλη, τον είχα προσέξει στους "Στιλοβάτες της Γης " και μ'άρεσε ιδιαίτερα. Αλλά εδώ , δεν ξέρω - όχι ότι δεν έχει καλή φωνή το παιδί, αλλά το όλο στυλάκι του όποτε τον έβλεπα με ξένιζε, με "ξενέρωνε" δεν ξέρω πως να το θέσω... Πάντως το παράξενο με αυτόν τον νεαρό είναι πως η έκφραση του προσώπου του εκπέμπει κάτι το μεσαιωνικό, αναγεννησιακό, σαν να μην είναι απ'αυτήν την εποχή... ένα πράμα (λες γι αυτό να μην μ'αρέσει, είναι και κοκκινομάλης βρε παιδί μου )
 Thénardiers: Εδώ μάλλον ίσως θα έπρεπε να ρίξω μια ματιά και στο Sweeney Todd: The Demon Barber of Fleet Street για να έχω μια γενικότερη εικόνα. Όχι πως δεν γνωρίζω , έχω χαρεί την Έλενα σε πολλές ταινίες, κι ομολογώ πως είναι μια άξια ηθοποιός, πόσο μάλλον στην ερμηνεία τραγουδιών, Αυτό που μ'αρέσει πάνω της είναι η εναλλαγή της υποκριτικής, κωμικού, και τραγουδιού ταυτόχρονα, Το κατέχει η γυναίκα τι να λέμε τώρα.  Τώρα για τον Σάσα, δεν γνωρίζω απολύτως τίποτα, μόνο κάποια φιλμ χαζά έχω ακουστά στα οποία πρωταγωνιστούσε τα προηγούμενα χρόνια κι ούτε που τους έχω ρίξει βλέφαρο.  Μάλλον θα πρέπει να κοιτάξω το παραπάνω φιλμ γα να τον αξιολογήσω κι αυτόν, πάντως καλός ήταν εδώ. 
 Éponine: Μα επιτέλους ακούστε την σπαραχτική φωνή μιας γυναίκας που αγαπά απελπισμένα, και βέβαια δεν θα μπορούσαμε να ξεχάσουμε και το 'τραγικό πρόσωπο' , 'θύμα' που συμπληρώνει αυτό το τρίγωνο. Ίσως ένας παρεξηγημένος κι απ'τους αγαπημένους μου χαρακτήρες αυτού του έργου , η Επονίνα. Άξια , άξια ερμηνεύτρια του ρόλου η Σαμάνθα (δεν την γνωρίζω την κοπελιά ) αλλά το "On my Own, " και το "A little fall of Rain" εδώ μου έχουν καθήσει.  Με βλέπω να κάνω εμφάνιση Εponine δεν την γλυτώνω. 

Και βέβαια το καλύτερο το αφήνω για το τέλος 
Enjolras: Ο νεαρός Άαρον λοιπόν, τον οποίο πολλές θηλυκές υπάρξεις θέλουν εδώ μέσα  (έλα καλέ μόνο 29 είναι το παιδί) ήταν όπως λένε κι οι περισσότερες πιο πάνω το κάτι άλλο. Ευχαριστήθηκα την ερμηνεία του απ'την αρχή της εμφάνισής του μέχρι του το τραγικό του τέλος,  Πολύ καλή φωνή, ωραίες ξανθές φαβορίτες, αυτά τα σκούρα γαλανά μάτια ποια θα πρωτογευτεί.  Δυστυχώς τον βλέπω μόνο εδώ, δεν τον έχω προσέξει πουθενά αλλού, ούτε στο Gossip Girl που αναφέρεται πιο πάνω (δεν την έχω δει ποτέ ολοκληρωμένη την σειρά) αλλά θα ήθελα πολύ να τον δω στο θέατρο όπου βλέπω ότι εδώ οι συμμετοχές του κι επιδόσεις του εκεί πρέπει να είναι πολλές και ενδιαφέρουσες αντίστοιχα! 




Αυτά! Χάρηκα πολύ αυτήν την ταινία , μ'άρεσε πολύ η μουσική της (την έχω ήδη κατεβάσει, Γιάννα & Μαρία , την επόμενη φορά θα τραγουδάω κι εγώ μαζί σας ) και βέβαια να μην ξεχάσω και τις στιγμές που μονομαχίας μεταξύ Χιου και Ράσσελ, υπέροχοι κι οι δυο τους!

Γράφω τώρα και γρήγορα, μόνο και μόνο επειδή το είδα στο ποστ ρολλ μου και πέρασε καιρός από τότε που είδα την ταινία και έχει καθίσει μέσα μου.

Ήταν αποτυχία. Μάζεψαν τον κάθε πικραμένο και τον έβαλαν να τραγουδήσει. Ήταν ντροπή στο franchise και στο ιστορικό του Λε Μιζ. Μόνο ο Χιου ήταν αξιοπρεπής, όσο του επέτρεπε η άθλια σκηνοθεσία να είναι.

Πολύ πέραση ο Aaron Tveit βλέπω.Σαν Ενζολρας εμενα πάλι δε μου άρεσε καθόλου.Τον βρήκα άοσμο ,άχρωμο εν ολιγοις τέρμα αδιάφορο.Καλή φωνή αλλα τον Ενζολρας τον περίμενα πιο παθιασμένο πιο δυναμικο.Ήταν τον πνεύμα της επαναστασης και περίμενα να κάνει πιο αισθητή την παρουσία του.

Πάντως μια χαρά ταλαντούχο είναι το παλικάρι αν κρίνω απο το παρακάτω βίντεο και τον προτιμώ χίλιες φορές σ αυτό.Για το δικό μου γούστο πιστεύω πως ο Ενζολρας δε του πήγαινε ή μπορεί να ήταν λάθος η προσέγγιση του χαρακτήρα από τον σκηνοθέτη.

και να φανταστείς πως είχαν προσφέρει τον ρόλο του ενζορ-γουάτ στον jamie campbell bower που έχει σπουδάσει μιούζικαλ και είπε ΟΧΙ κάτι ήξερε το παιδί μ

Ο Bower δε μου κάθεται έτσι κι αλλιώς για Ενζολοράς, πάντως νομίζω και ο Tveit έχει κάνει μιούζικαλ  
Ούτε τον βρήκα τόσο άχρωμο, δεν ήταν Karimloo προφανώς, απλά μου έβγαζε περισσότερο κάτι σε μόνιμο θυμό παρά σε πάθος  Αλλά χωρίς να έχω δει άλλες ερμηνείες όταν πήγα να δω την ταινία, δε μου φάνηκε λάθος. Ούτε και τώρα μου φαίνεται, for that matter. Ίσως φταίει και η περιγραφή του βιβλίου.

Σπόιλερ:

there's more of this?

Yes.

Κώνσταντίνα θες να μου πεις ότι δεν σου άρεσε η Barks? Που την πήραν από το Μπρόντγουει που έκανε την Επονίν? Ή ο Tveit που έχει παίξει σε Wicked, Catch me if you can και Hairspray στο Μπρόντγουει επίσης? Μέχρι και οι πόρνες ήταν από το καστ του μιούζικαλ των Αθλίων αν θυμάμαι καλά. Για ποιον πικραμένο μιλάς?

Τη Seyfried για παράδειγμα. Α heart full of SHUT UP ALREADY.
Ή τον Crowe. Ή (με πόνο ψυχής το λέω αυτό) την Bonham Carter. Νομίζω ότι όλοι μπορούμε να παραδεχτούμε ότι το κάστινγκ έγινε για εμπορικούς λόγους.