Μπέλα ή Σείριος

slytherin.kal έγραψε:ισως εχεις δικιο για το δευτερο.οσο για το δαιμονικο πυρ το δημιουργει ο κραμπε αλλα δεν ειδα να το σβηνει κανεις ουτε η ερμιονη καν...σε ολα τα βιβλια μονο τον νταμπλντορ ειδαμε να το καταφερνει!!

δεν το ειχαν διδαχτει...

καλομετρημενη η απαντηση σου Μrs Lovett.Πιστευω πως εχει μια βαση.....απ την αλλη οι σκοτεινες τεχνες απαιτουν να εισαι ψυχικα ετοιμος αλλιως δεν τις εφαρμωζεις σωστα!!!!!!!Οποτε μπορουμε να πουμε οτι η μπελλατριξ ειχε μεγαλη ψυχικη δυναμη εκεινη την στιγμη!!!!σαφεστατα πιστευω πως οι σκοτεινες τεχνες δινουν προβαδισμα γιατι αλλο να χρησιμοποιεις αφοπλισιους κι αλλο ενα σκοτεινο ξορκι....σαφως αν καποιος εχει μεγαλη ψυχικη δυναμη μπορει να αποκρουσει τις καταρες οπως εξουσιαστικη η βασανιστικη....αυτα ομως συνδεονται αμεσα με την ψυση....την αβαντα δεν την απεκρουσε κανενας...στον χαρι που δεν επιασε εφταιγε η μητερα του και οχι η ψυχικη του δυναμη και μετα εφταιγε το οτι ηταν κατι σαν πεμπτουσιωτης ο χαρι.....οση ψυχικη δυναμη και να εχεις την αβαντα δεν την απωθεις......οποτε φανταζομαι οι σκοτεινες τεχνες θα περιεχουν κ αλλα ξορκια σαν την αβαντα που δεν μετραει παντα η ψυχικη δυναμη.....

Οποιοδηποτε ξορκι ειναι τοσο αποτελεσματικο,οσο μεγαλη ειναι η δυναμη του μαγου που το εφαρμοζει.Οποτε σαφεστατα για να εφαρμοσεις και τις σκοτεινες τεχνες,χρειαζεσαι εσωτερικη δυναμη.
Συμφωμω πως η Μπελατριξ ειχε αρκετη ψυχικη δυναμη,ωστε τα ξορκια της να ειναι παραπανω απο αποτελεσματικα.Δεν την υποτιμω.Δεν εχει σημασια που πιστευε σε λαθος και αδικες αρχες.Η πιστη που ειχε,της εδινε τη συγκεντρωση και τη θεληση που χρειαζοταν,για να κανει ενα ισχυρο ξορκι.
Ομως αντιστοιχα,ενας μαγος,μπορει να κανει και το αφοπλιστικο ξορκι πολυ ισχυρο.Σε μια μονομαχια,οταν καταφερεις και αφοπλισεις τον αντιπαλο,τον εχεις στο ελεος σου.Τοτε δεν εχει το μεσο να σου κανει την αβαντα.
Αυτο που θελω να πω ειναι,πως σε μια μονομαχια μετραει πιο πολυ η εσωτερικη δυναμη που κανει τα ξορκια ισχυρα και η στρατηγικη,παρα το ειδος των ξορκιων που επιλεγει να χρησιμοποιησει ο μαγος.Και ναι,σιγουρα η αβαντα σε σκοτωνει αν δεν την αποφυγεις,ασχετα απο τη δυναμη σου.Προυποθεση βεβαια ειναι,να ξερεις να την κανεις,η οποια μπορει να εφαρμοστει μονο αν εχεις τη θεληση να σκοτωσεις.Προσωπικα,θεωρω πως δεν εισαι αδυναμος μαγος οταν δεν μπορεις να εφαρμοσεις την καταρα,αλλα καλυτερος ανθρωπος αφου δεν θελεις να χρησιμοποιησεις τη δυναμη σου μ αυτον τον τροπο.
Παρολαυτα,η αβαντα δεν καταφερε να διαπερασει την ασπιδα της Λιλη,που δημιουργηθηκε απο τη θυσια της,εξαιτιας της αγαπης για τον γιο της(Ασχετο,αλλα εγω καταλαβα πως ο Χαρι τη γλιτωσε στο δασος,επειδη ο Βολντεμορτ πηρε το αιμα του και διατηρησε τη θυσια της Λιλη,οχι επειδη ηταν πεμπτουσιωτης).Και στο 7ο βιβλιο,η αυτοθυσια του Χαρι δημιουργησε την ιδια ασπιδα προστασιας για τους μαχομενους του Χογκουαρτς(το λεει ο Χαρι στον ιδιο τον Βολντεμορτ,οτι"..εκανα οτι εκανε η μητερα μου.Ειναι προστατευμενοι απο σενα..").Σιγουρα ειναι σπανιο να συμβει,ομως υπαρχει μια ενεργεια αν θελεις,που υπερισχυει απεναντι στην ενεργεια της αβαντα.

Εκθεση εγραψα παλι αλλα πολυ τις παω αυτες τις συζητησεις!

Σίγουα κι εγώ τις πάω...και αν ψάξεις θα βρεις πολλες εκθέσεις εδω μέσα!!!!! Έχεις δίκιο για το αίμα του χάρι απλά έχω την υποψία οτι επαιξε και το αλλο τον ρόλο του!!!!
Τώρα!!!Έχω παραδεχθεί ότι η ψυχικη δυναμη μετραει...αλλα και στην περιπτωση του χαρι αλλα και των μαχητων του χογκουαρτς καποιος αλλος εκανε την δουλεια. Στην πρωτη περιπτωση η λιλυ και στην δευτερη ο χάρι. Καταλήγουμε λοιπόν στο συμπέρασμα ότι το θύμα όση ψυχική σύναμη και αν διαθέτει δεν γλιτώνει απο την αβάντα αν δεν εχει θυσιαστει καποιος για αυτον. Το αφοπλίσιους ειναι ενα ξορκι μαχης το οποιο με καποιο ισχυρο αμυντικο ξορκι μπορει καποιος μαγος να το απωθήσει!!!!!!Κάτι που δεν συμβαινει με τις σκοτεινες καταρες. Πρεπει να έχεις αρκετες γνώσεις για να τις απεκρουσεις εφόσον παντα εκτελουνται σωστα. Γνωσεις που ξεπερνουν την αμυνα εναντιον των σκοτεινων τεχνων στο χογκουαρτς. Βλεπουμε τον σνεηπ να αποκρουει τοσο ευκολα τα ξορκια του χαρι, ξορκια που παρ ολο που ηταν μικρος σε ηλικια μπορουσαν να χρησιμοποιησουν και μελη του ταγματος του φοινικα πχ αφοπλισιους...Δεν βλεπουμε ομως κανεναν να αποκρουει την αβαντα εκτος απο τις εξαιρεσεις που προαναφερθηκαν. Για αυτο υποστηριζω πως σιγουρα ενας μαγος μπορει με ενα αφοπλισιους να βγαλει εκτος εναν θανατοφαγο, η με ενα αποχαυνωσιους η με ενα οποιοδηποτε ξορκι μαχης. Όλα αυτα ομως αποκρουονται ευκολα. Βλεπουμε την μπελα να το κανει τον λουσιους (στο τμημα μυστηριων) τον σεβερους. Και παρ ολο που οι δυο πρωτοι εχουν χασει σε μονομαχια, ισως εχασαν απο αμελεια η απο μειωμενη ταχυτητα αλλα σιγουρα τα απλα ξορκια μαχης εχουν αποδειξει οτι εχουν γνωση να τα αποφυγουν. Επίσης υποστηριζω οτι οπως λες η μεγαλη ψυχικη δυναμη παιζει σημαντικο ρόλο. Για μένα ομως πάντα ο μαγος που δεν χρησιμοποιει σκοτεινες τεχνες θα δυσκολευεται παντα περισσοτερο σε μια μαχη απο τον μαγο που της χρισημοποιει ανεξαρτητως αποτελεσματος. Στο τελος καλλιστα μπορει να νικησει ο καλος μαγος, όμως το μετρο δυσκολιας αντιμετωπισης βαριων κατάρων οπως η αβαντα το δαιμονικο πυρ κα θα ειναι παντα μεγαλυτερο απο τε μετρο δυσκολιας αντιμετωπισης των αφοπλισιους αποχαυνωσιους απωθησιους.
(Να προσθεσω για το δαιμονικο πυρ οτι παρ ολο που και ο κραμπε το δημιουργει βλεπουμε την ερμιονη να λεει οταν θελουν να καταστρεψουν τον πεμπτουσιωτη οτι το δαιμονικο πυρ μπορει να τον καταστρεψει αλλα δεν τολμαει να το χρησιμοποιησει.που σημαινει οτι ξερει πως να το δημιουργησει αλλα ο ελεγχος του και το σβησιμο του ειναι τοσο δυσκολα που δεν το τολμα)

Καλα αυτη η συζητηση δε προκειται να τελειωσει ποτε!Παντως χαιρομαι να διαφωνουμε

Λοιπον,γραφεις οτι για παραδειγμα το αφοπλιστικο ξορκι μπορει να το αντιμετωπισει καποιος.Ομως και τις σκοτεινες καταρες μ ενα ανυντικο ξορκι μπορεις να τις αντιμετωπισεις.Εκτος απο την εξουσιαστικη και την βασανιστικη,τις οποιες μπορεις ν αντιπαλεψεις με τις δυναμεις σου, ο Χαρι στο τμημα μυστηριων αποδυναμωνει την επιθεση της καταρας του Ντολοχοβ με το "προστατευσε"(Και οχι οποιαδηποτε καταρα,ειναι αυτη που η Ερμιονη χρειαστηκε να παρει δεκα διαφορετικα φιλτρα για να την αντιμετωπισει).
Επιπλεον ο Νταμπλντορ πιανει με τη μια τους θανατοφαγους που απεμειναν,με το αντιδιακτινιστικο ξορκι λιγο αργοτερα.Δε χρειαστηκε να εξαπολυσει αβαντες στον καθενα ξεχωριστα για να τους εξουδετερωσει.
Τωρα,λογικο ειναι να αποκρουει τις επιθεσεις του Χαρι,ο Σνειπ καθως ειναι ενας πανισχυρος μαγος και εχει μερικα χρονακια εξασκησης και εμπειριας περισσοτερα απο τον Χαρι.Λογικο ειναι οι αμυνες του να ειναι ισχυροτερες.
Ο Χαρι μπορει να βρει τη δυναμη,αλλα πρωτα πρεπει να διδαχθει πως να την ελεγχει και να την εφαρμοζει.Οποτε το δαιμονικο πυρ,κανενας δε τολμαει να το χρησιμοποιησει και να το αντιμετωπισει,καθως δε θα μπορεσουν να το ελεγξουν με την πρωτη φορα.Ο Κραμπε διδαχθηκε απο τους Καροου για το πως γινεται.
Οσο δυναμη χρειαζεται για να ριξεις μια σκοτεινη καταρα,αλλη τοση δυναμη χρειαζεται να καταβαλεις,για να δημιουργησεις το αμυντικο ξορκι που θα την αντιμετωπισει.Γινεται να την απωθησεις,αν εισαι τοσο ικανος μαγος,οσο αυτος που δημιουργησε το σκοτεινο ξορκι.
Ο Χαρι,στο τελος του 7ου,ριχνει ενα τοσο δυνατο αφοπλιστικο ξορκι,που καταφερνει ν αποκρουσει την αβαντα και στρεφεται ενατιον του Βολντεμορτ.Βεβαια η καταρα του Βολντεμορτ δεν ηταν τοσο ισχυρη(συμφωνα με τα δεδομενα του Βολντι ομως),καθως δεν ηταν κυριος του ραβδιου,αλλα επρεπε να βρεθει ενα σχεδιο απο τη Ροουλινγκ,ωστε ν αντιμετωπισει μ επιτυχια εναν πανισχυρο μαγο,ενας εφηβος και να μοιαζει ρεαλιστικο.
Φανταζομαι πως σε μια μονομαχια μεταξυ Νταμπλντορ και Βολντεμορτ,ο καθενας θα μπορουσε ν αντιμετωπισει με επιτυχια τις ισχυρες επιθεσεις του αλλου,οπως και εγινε στο 5ο βιβλιο.

καταλαβα τι λες...αλλα μεσα απ τα λογια σου φτανουμε στο συμπερασμα μου....το αφοπλισιους το αποχαυνωσιους κτλ με ενα προστατευτικο ξορκι εχουν διαλυθει, δεν μενει ιχνος απο αυτα ενω την καταρα που χτυπησε την ερμιονη την αποδυναμωσε ο χαρι και παλι μονο σε κωμα για μερες δεν την εριξε....για να διαλυοταν τελειως η καταρα θα χρειαζοταν πολλες παραπανω γνωσεις απο το προστατευσε...οποτε βαζοντας τα στη ζυγαρια βλεπουμε πως τις επιθεσεις του σειριου του χαρι και αλλων μαγων στο τμημα μυστηριω με μια κινηση ο λουσιους και η μπελα τα απεκρουαν....ανεξαρτητως τελικου αποτελεσματος, ενω την καταρα του ντολοχοβ το δαιμονικο πυρ της αβαντα και τα λοιπα χρειαζοταν λιγη παραπανω προσπαθεια....σαφως βεβαια δυο ισαξιοι μαγοι μπορουν οταν ο ενας χρησιμοποιει σκοτεινες τεχνες ο αλλος να τις αποκρουει και στο τελος να νικησει κιολας.....αλλα θα ιδρωσει παραπανω απο τον σκοτεινο μαγο!!!!

Βασικα,η καταρα που πετυχε την Ερμιονη στο τμημα μυστηριων,ηταν αποδυναμωμενη,γιατι ο Ντολοχοβ που την εριξε,δε μπορουσε να μιλησει εξαιτιας ενος αλλου ξορκιου.Ομως αργοτερα,την ιδια καταρα,ο Ντολοχοβ την ριχνει κανονικα στο Χαρι και ο Χαρι την αποκρουει τελειως με το "προστατευσε".
Συμφωνω οτι υπαρχουν καταρες που ειναι πιο δυσκολο να τις απωθησεις,αλλα φανταζομαι πως επισης θα υπαρχουν ξορκια,οπως αυτα που εριχνε ο Νταμπλντορ η οι χρυσουχοι(οι οποιοι στη τριχρονη εκπαιδευση τους μαθαιναν προηγμενη αμυντικη μαγεια),που θα ειναι εξισου δυσκολο να τα αποκρουσεις.
Τελος παντων,βασικα δεν νομιζω πως καποιος εχει δικιο η αδικο.Απλα βλεπουμε το θεμα απο διαφορετικη οπτικη γωνια.

Σείριος και πάλι Σείριος!!Μπορεί η σιχα-Μπέλα να είναι θανατοφάγος και να ξέρει και διάφορα απο σκοτείνες τέχνες αλλα ο Σείριος είναι σίγουρα πολύ καλύτερος!

Αγαπαω Σειριο και θελω να πιστευ πως σε μια ΔΙΚΑΙΗ μαχη θα νικουσε ο Αλαφροπατητος!

Συμφωνώ...

^Καλό θα ήταν να αποφεύγεις τα ποστ που λένε ''+1'' ή ''Συμφωνώ''. Εξάλλου, δε λέγεται Αίθουσα Συζητήσεων για να βλέπουμε αν συμφωνούμε με τους άλλους, αλλά για να συζητάμε.

Σε μια δικαιη μαχη κατα τη γνωμη μου θα νικουσε ο Σειριος αλλα σε μια μαχη ζωης θανατου η Μπελα πιστευω πως εχει το πανω χερι πραγμα που εχει αποδειχθει κι απο την μαχη που εχει ηδη γινει...

^^Συμφωνω απολυτα. Σε μια δικαιη μαχη ισως να νικουσε ο Σείριος,και πιστευω οτι θα ηταν ιδιαιτερα θεαματικη και γρηγορη και high μονομαχια, αλλα σε μια μαχη ζωης-θανατου η Μπελα.

Ο Σείριος! ήταν μακράν καλύτερος μάγος κατά την γνώμη μου

Μπελατριξ, φυσικα. Μια απο τους πιο σπουδιαους ρολους των βιβλιων της ΤΖΟ.

Μπέλα βέβαια... Η πιο ισχυρή θανατοφάγος και οι γνώσεις της στις σκοτεινές τέχνες σίγουρα θα μπορούσαν να ξεπεράσουν το Σείριο.

ο σειριος βεβαια

Δυσκολο... Ο Σειριος ειναι απο τους αγαπημενους μου ηρωες και ειναι πολυ δυνατος αλλα η Μπελα εχει πολλα μυστικα. Πιστευω οτι η μαχη θα ηταν ισοδυναμη αν και στο τελος ισως να νικουσε η Μπελα ως Θανατοφαγος.

Herpo The Foul έγραψε:Μπέλα βέβαια... Η πιο ισχυρή θανατοφάγος και οι γνώσεις της στις σκοτεινές τέχνες σίγουρα θα μπορούσαν να ξεπεράσουν το Σείριο.

Συμφωνω απολυτα. Καλυτερη μαγισσα, αδιστακτη, με περισσοτερες ικανοτητες και οπως αναφερεται στο 7ο βιβλιο, οπου τεζαρε 4 αντρες για πλακα, ηταν μια μαγισσα με εκπληκτικες ικανοτητες και τελεια ελλειψη συνειδησης.

Σε μία δίκαια μάχη πιστεύω πως θα νικούσε ο Σείριος.Το ότι δεν ήθελε να εφαρμόσει σκοτεινά ξόρκια όπως έκανε σε κάθε ευκαιρία η Μπέλατριξ, δεν σημαίνει οτι δεν μπορούσε κιόλας.
Πιστεύω πως στην μάχη που έγινε στο πέμπτο βιβλίο ο Σείριος έχασε λόγω της συμπεριφοράς του και όχι λόγω μη ικανότητας.
Και ας μην ξεχνάμε ότι τελικά η Μπέλατριξ νικήθηκε απο την Μόλλυ ( ), δεν θα μπορούσε να νικηθεί απο τον Σείριο..;;

Μπέλλατριξ Λεστρέιντζ!

Απλά το είχε! Της άρεσε να σκοτώνει,να βασανίζει.Ήταν τόσο ισχυρή που ακόμη και ο Βόλντεμορτ ώρες-ώρες μου φαίνεται ότι την φοβόταν.Πώς εξηγείται αλλιώς το γεγονός ότι δεν της έριξε "χυλόπιτα" αλλά την άφηνε να ελπίζει;

Δεν ήταν μόνο η ικανότητά της αλλά η φύση της.Ζούσε για να σκοτώνει.

Παρόλο που η Μπέλα είναι καλή στις Ασυγχώρητες Κατάρες πιστεύω πως ο Σείριος είναι αυτός που θα νικούσε..Τόσα χρόνια μονομαχούσε πλάι στο Τάγμα,οπότε είναι καλά εκπαιδευμένος...

Και στην Αίθουσα Θανάτου του Τμήματος Μυστηρίων το πέπλο είναι που σκότωσε τον Σείριο...Η Μπέλατριξ δεν του έριξε φονική κατάρα,αλλά το αποχαυνωτικό ξόρκι...

Andromeda Black έγραψε:Σε μία δίκαια μάχη πιστεύω πως θα νικούσε ο Σείριος.Το ότι δεν ήθελε να εφαρμόσει σκοτεινά ξόρκια όπως έκανε σε κάθε ευκαιρία η Μπέλατριξ, δεν σημαίνει οτι δεν μπορούσε κιόλας.
Πιστεύω πως στην μάχη που έγινε στο πέμπτο βιβλίο ο Σείριος έχασε λόγω της συμπεριφοράς του και όχι λόγω μη ικανότητας.
Και ας μην ξεχνάμε ότι τελικά η Μπέλατριξ νικήθηκε απο την Μόλλυ ( ), δεν θα μπορούσε να νικηθεί απο τον Σείριο..;;

Λοιπόν, Γωγώ η Μπελατρίξ ήταν χρόνια κοντά στον Βόλντεμορτ και διδάχτηκε από αυτόν που ήταν αδιαμφησβήτητα ο σκοτεινότερος μάγος όλων των εποχών, κόλπα και σκοτεινά μάγια που κανείς δεν ήξερε. Οπότε αν και δεν λέω ότι ο Σείριος δεν ήταν ένας πολύ καλός μάγος είναι αδύνατον να ξέρει τόσο καλά τις σκοτεινές τέχνες ώστε να τις χρησιμοποιεί όπως η Μπελατρίξ. Οπότε καταλαβαίνουμε ότι οι σκοτεινές τέχνες είναι ένα συν. Δεν διαφωνώ ότι σίγουρα θα γνώριζε κάποια πράγματα γι' αυτές αλλά όχι πολλά. Οπότε και σε κανονική νίκη η Μπελατρίξ θα νικούσε σίγουρα.
Και πάμε στο δεύτερο κομμάτι. Λοιπόν ... πρώτον δεν έχουμε δει ποτέ την Μόλυ με το Σείριο να μονομαχούν και δεν ξέρουμε ποιος θα νικούσε. Επιπλέον στην περίπτωση Μπελατρίξ - Μόλυ η Μπελατρίξ έχασε για τον ίδιο λόγο που είπες ότι έχασε ο Σείριος. Δλδ λόγω συμπεριφοράς. Μπορούμε να πούμε ότι την υποτίμησε λίγο αλλά σίγουρα σε μία κανονική μάχη νικήτρια θα ήταν η Μπελατρίξ.

Albus P.W.B. Dumbledοre έγραψε:Παρόλο που η Μπέλα είναι καλή στις Ασυγχώρητες Κατάρες πιστεύω πως ο Σείριος είναι αυτός που θα νικούσε..Τόσα χρόνια μονομαχούσε πλάι στο Τάγμα,οπότε είναι καλά εκπαιδευμένος...

Και στην Αίθουσα Θανάτου του Τμήματος Μυστηρίων το πέπλο είναι που σκότωσε τον Σείριο...Η Μπέλατριξ δεν του έριξε φονική κατάρα,αλλά το αποχαυνωτικό ξόρκι...

Η Μπέλα αγαπητέ κύριε Albus P.W.B. Dumbledοre δεν είναι μόνο καλή στις Ασυγχώρετες Κατάρες. Είναι γενικότερα εκπαιδευμένη και καλή στις σκοτεινές τέχνες (όχι μόνο Αβάντα Κεντάβρα, Κρούσιο και Ιμπέριο). Και μάλιστα από το σκοτεινότερο μάγο όλων των εποχών και ο δεύτερος δυνατότερος μάγος της εποχής του Όπως είπα και στη Γωγώ Οπότε αν και δεν λέω ότι ο Σείριος δεν ήταν ένας πολύ καλός μάγος είναι αδύνατον να ξέρει τόσο καλά τις σκοτεινές τέχνες ώστε να τις χρησιμοποιεί όπως η Μπελατρίξ. Οπότε καταλαβαίνουμε ότι οι σκοτεινές τέχνες είναι ένα συν. Τι εννοείς τον σκότωσε το πέπλο;
Εγώ στην ταινία είδα Αβάντα Κεντάβρα να του ρίχνει και να λέει αυτό το ασύλυπτο I killed Sirius Black, hahahahahaha. Που όλοι λατρέψαμε

basically, who knows?
κ οι δύο είναι πολύ καλοί μάγοι. σε μια μονομαχία δεν παίζουν ρόλο μόνο οι γνώσεις κ η πείρα που έχει κάποιος. η νίκη εξαρτάται από πολλούς παράγοντες κ όχι από το πόσο καλά είναι εκπαιδευμένος κάποιος στις σκοτεινές τέχνες...εγώ θα έλεγα τον Σείριο πάντως...

Ronerm έγραψε:και να λέει αυτό το ασύλυπτο I killed Sirius Black, hahahahahaha. Που όλοι λατρέψαμε

WTF?
speak for yourself...

Αυτό το τόπικ πάντα μου καθόταν κάπως άσχημα.
Η μονομαχία στην οποία πέθανε ο Σείριος ήταν δίκαιη. Κανείς δεν τον κράταγε πισθάγκωνα όσο του έριχνε κατάρες η Μπέλατριξ. Επίσης σε μία μονομαχία που πολεμάς όχι μόνο για να σώσεις τη ζωή σου αλλά και για να γλιτώσεις και ανθρώπους που αγαπάς δεν βάζεις ηθικά όρια στα ξόρκια που χρησιμοποιείς. Δεν είναι εξάσκηση ούτε μάθημα. Δεν νομίζω ότι ο Σείριος απέκρουε τις Αβάντες με Γαργαλίσιους, ούτε πως το μέλημα του εκείνη την ώρα ήταν πως να βγάλει από τη μάχη την Μπέλατριξ κρατώντας την όμως ζωντανή. Και οι δύο πολεμούσαν για να σκοτώσουν, απλώς η Μπέλατριξ ήταν αυτή που τα κατάφερε. Αν ο Σείριος δεν γελούσε ίσως δεν θα τον είχε χτυπήσει το ξόρκι της Μπέλατριξ που τον έσπρωξε στην αψίδα αλλά αυτό δεν κάνει την μονομαχία άνιση ή άδικη. Η συμπεριφορά του φταίει, ας είχε την προσοχή του στην μάχη. Πολεμούσαν ένας προς έναν, χωρίς εξωτερικές παρεμβολές.

Ακριβώς για τον ίδιο λόγο σκοτώθηκε και η Μπέλατριξ από την Μόλι. Αντί να ασχοληθεί με την μονομαχία προσπαθούσε να αποσπάσει την προσοχή της Μόλι μέχρι που έφαγε την Αβάντα και ησύχασε...