Παπαγαλία

Είναι ένα θέμα που αφορά κυριως τους μαθητες της Θεωρητικης αλλα εξισου και της Θετικοτεχνολογικης. Ειδικά σε κάποια μαθηματα οπως πχ Βιολογια υπάρχει το διλλημα "παπαγαλια η πλήρης κατανοηση". Εσεις τι πιστευετε πως είναι σωστότερο για μια επιτυχημένη πορεία προς τις πανελληνιες εξετάσεις; Και εν τέλει ποια μορφή διδασκαλίας ειναι πιο αποτελεσματική;

Είμαι κατά, όπως και το 100% των μαθητών/πρώην μαθητών/φοιτητών
Δεν αποσκοπεί σε τίποτα, και ειδικά ορισμένα μαθήματα απλά έχουν τόσο ξύλινη γλώσσα και είναι κακογραμμένα (βλ. Ιστορία Κατ.) που είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να τα μάθεις. Όποιος τα έμαθε, είναι άγιος άνθρωπος, υπομονετικός και του βγάζω το καπέλο.

εγώ περσυ στα θερινά αρχικά δυσκολευόμουν πολύ να τα μάθω ειδικά την εισαγωγή στο γνωστό που είχα πάρει ένα τετράδιο και την έγραφα μπας και τη μάθω αλλα χωρίς αποτέλεσμα.Ιστορία ο καθηγητής μας είχε πει οτι αν θέλουμε μπορούμε να μη τη μάθουμε παπαγαλία απλά να την κατανοήσουμε αλλα δεν νομίζω πως γίνεται.Μεχτρι το τέλος των θερινών πάντως είχα μάθει πως να μαθαίνω τα μαθήματα παππαγαλία.Προτιμούσα όμως να τα λέω μόνη μου στον τοίχο και όχι στους γονείς μου γιατί δεν μου αρέσει να με διορθώνουν.Στα διαγωνίσματα μόνο έγραφα τα πάντα σε ενα τετραδιο αλλα αφού πρωτα τα είχα πει, περισσότερο για να σιγουρευτώ οτι τα ξέρω.Δεν ξέρω πόσσες φορές έχω γραψει ολόκληρη την ιστορία και την εισαγωγή των αρχαίων αλλα σίγουρα είναι πολλές.Στο τέλος της χρονιάς μόνο που πια τα ήξερα αρκετά καλά τα έλεγα στους γονείς μου για να εξοικονομώ χρόνο.Το όνο μάθημα που ποτέ δεν έμαθα παππαγαλία είναι η βιολογία γενικής.Κάποιοι το μάθαιναν βέβαια αλλα εγώ θεώρησα οτι δεν είναι απαραίτητο και δεν ήθελα να ταλαιπωρηθώ μαθαίνοντας αλλο ενα μάθημα οταν θεωρούσα πως μπορώ να γράψω καλά και μονο κατανοόντας το.Είχα όμως αποδεχτεί το γεγονός οτι δεν θα έγραφα πάνω απο 19 σε αυτό το μάθημα ποτέ .Τελικά έγραψα 18,1 και είμαι ευχαριστημένη.

Εγω την σιχαινομαι. Την σιχαινομαι. Ειδικα σε ενδιαφεροντα μαθηματα οπως η Βιολογια Κτ και Χημεια Κτ δεν μου παει η καρδια να μαθω αυτολεξει την θεωρια, εφοσον μπορω και εγω να την αναπτυξω κατάλληλα και να είναι σαν απάντηση.

Επειδη Βιολογια είναι το μονο μαθημα που δεν κανω ιδιαιτερα, τσεκάρω εγω τις απαντήσεις και βγάζω βαθμό στα κριτήρια που γράφω, αλλα τα δινω στον αδερφο μου (φιλόλογος λεμε τωρα ) να τα διορθώνει σαν γραπτα (ορθογραφικα, τονοι, σωστη διατυπωση κλπ). Μου ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΑΝΤΕΡΑ καθε φορα. Τσεκαρει το βιβλιο, να δει αν τα γραφει ετσι αυτολεξει η θεωρια. Θα του φερω το βοηθημα στο κεφαλι καμια μερα.  

ASDFGHJKL
Σιχαμένο, σιχαμένο, σιχαμένο πράγμα!

100% κατά. Πάει ο κάθε παπαγάλος που δεν καταλαβαίνει Χριστό απ' το βιβλίο και γράφει 100!
Δοκίμασα να μάθω παπαγαλία την ιστορία. Πάνω που νόμιζα ότι τα είχα καταφέρει πάω να γράψω πανελλήνιες, κολλάω στο Β1 και λέω "τώρα σκάσε και γράψε τα πάντα με δικά σου λόγια." Ευτυχώς δε μου έκοψαν πολύ.
Την εισαγωγή των αρχαίων πάλι δεν την έμαθα παπαγαλία στο τέλος. Δε γίνεται παιδιά, δεν μπορώ να παπαγαλίσω με τίποτα.

Το πιο σπαστικό ήταν το "μάθε απ' έξω το Χ στη γεωμετρία" ή "το Ψ" στη φυσική.  
Μεγάλο σοκ να σου λένε να παπαγαλίσεις σε τέτοια μαθήματα.

Κατά. 1000 φορές κατανόηση, να ξέρουμε και τι λέμε!

Τη μισώ την παπαγαλια  Δε μπορώ να μαθω αυτολεξει τίποτα, δε μ'αρέσει να τα λέω νεράκι, όποτε κάνω κάτι λάθος κολάω και γενικά είναι εντελως ασκοπο και ηλιθιο να παπαγαλιζεις κάτι, οπως το εχει γραψει ο τάδε και ο δείνα. Για να αφομοιώσεις κάτι πρέπει να μπορείς να το λες με δικά σου λόγια, αυτό το πιστεύω 100%. Η παπαγαλία δε βοηθάει σε τίποτα.  Δε μαθαίνεις. Σου στερεί το 90% της μάθησης, ασε που αν συνηθίσεις είναι σπαστικό. Πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω με ποιο κριτήριο ζητάνε παπαγαλία στις εξετάσεις. Εγώ αν ήμουν διορθώτρια θα εκοβα αβέρτα αν εβλεπα παπαγαλία σε γραπτο.   Τα νευρα μου. Ειδικά με την ιστορια. Εγραψα 15 επειδη οι περισσοτερες απαντησεις ηταν με δικά μου λογια, δηλαδη #$##$#$%^$#$$, πουλημένοι διορθωτές .

Στη βιολογια, Χημεια κτλ, ειναι ακομα πιο χαζο να παπαγαλίζεις. Παλι καλα που σου αφηνουν το ελευθερο εκει και μπορείς να γράψεις βαθμό. Για μενα η Βιολογία θα πρεπει να είναι πληρης κατανόηση και καθολου παπαγαλία. Ειναι τόσο ωραίο μαθημα που είναι κρίμα να το αντιμετωπίζουν ετσι. 

Εγω νομιζα και πως οι βαθμολογητες της θετικης ειναι τοσο αυστηροι στο θεμα παπαγαλια.

Οταν ακουω την λεξη παπαγαλια μου ερχονται 2 μαθηματα στο μυαλο, ΑΟΘ ΑΟΔΕ ειναι θλιβερο πως η ελληνικη διδασκαλια γινεται με την γνωση συγκεκριμενων λεξεων... Προσωπικα μπορω να μαθω πραγματα κατα αυτο το τροπο αλλα δεν μου ειναι και ευχαριστω

δεν ξερω, αλλοι καθηγητές λένε να παπαγαλιζεις και στην βιολογια, αλλοι λένε οχι... για παράδειγμα την ξαδερφη μου την βαζανε να τα μαθαινει παπαγαλια αλλά στο φροντιστήριο που πηγαινα, μας λέγανε να τα γράφουμε με δικά μας λόγια. Δεχονται και τα δύο μάλλον.

Εγώ τη βιολογία δεν την μάθαινα παπαγαλία, γιατί αλλιώς δεν θα την καταλάβαινα. Ιστορία και εισαγωγή αρχαίων τη μάθαινα αναγκαστικά απ' έξω, αν και στις πανελλήνιες όταν έκανα επανάληψη την ιστορία την έλεγα με δικά μου λόγια. Γενικώς είμαι κατά της παπαγαλίας, γιατί εκτός του ότι είναι πολύ δύσκολο και χρονοβόρο, δεν τα θυμάσαι κιόλας μετά.  

Δε νομίζω πως υφίσταται η έννοια της παπαγαλίας στα μαθηματικά ή φυσική, αλλά τέλος πάντων...
(βέβαια υπάρχουν και οι μεθοδολογίες των φροντιστηρίων τις οποίες όσοι απλά παπαγαλίζουν, την ώρα της εξέτασης δε ξέρουν ποια κονσέρβα να ανοίξουν όπως έλεγε και ο φυσικός μου )

Η άποψη μου για τη βιολογία κατεύθυνσης είναι πως πρέπει πρώτα να καταλάβεις τι λέει, ειδικά στα κεφάλαια 2 και 4 ξέρω γω και μετά η "παπαγαλία" θα σου βγει από μόνη της. Τουλάχιστον με εμένα αυτό συνέβη... 

Και ποιός δεν έχει παπαγαλίσει; Λίγο πολύ,όλοι το είπαμε το "ποίημα" και το κάναμε και γαργάρα.Και είναι λογικό να παπαγαλίσεις και ανθρώπινο.Οταν έχεις για ύλη κάμποσες εκατοντάδες/χιλιάδες σελίδες,κάτι θα το πεις και χωρίς να το καταλάβεις απόλυτα όπως το διάβασες.Προσωπικά όταν βαριόμουν κάτι στο σχολείο ή στο πανεπιστήμιο,το παπαγάλιζα.Ειδικά τα φιλόσοφικοψυχολογικά.Μετά έβρισκα βιβλία γραμμένα απο ανθρώπους και όχι απο ρομπότ και τα μάθαινα.

Αν είμαι υπέρ της παπαγαλίας; Όχι. Αν είμαι κατά της παπαγαλίας; Όχι πάλι.Εγώ είμαι υπέρ αυτού που θα διευκολύνει τον μαθητή.Αν νιώσει ότι με το να παπαγαλίσει,μπορεί να λειτουργήσει,ας παπαγαλίσει.Εδώ βλέπεις κοτζάμ καθηγητές να παπαγαλίζουν το μάθημά τους,ανεβαίνουν στην έδρα και απαγγέλουν,με τους μαθητές θα τα βάλω; Ο έξυπνος μαθητής ακόμα και να παπαγαλίσει,κάποια στιγμή θα αναγκαστεί να αλλάξει τροπάρι.

Οσο για το θεωρητική vs Θετική στο θέμα παπαγαλία,σημειώσατε Χ. Αν θες να παπαγαλίσεις,την αρίθμηση των σελίδων θα μάθεις απ'εξω.

Τι εννοείτε όσοι λέτε ότι αν μάθετε την ύλη παπαγαλία, σίγουρα δε θα την καταλάβετε; Δηλαδή το να την καταλάβετε πρώτα και μετά να το μάθετε παπαγαλία επειδή το απαιτεί το συγκεκριμένο σύστημα και όχι μόνο(επειδή δεν είναι ελληνικό φαινόμενο) αποκλείουμε ότι είναι εφικτό;  Ο άλλος το μαθαίνει κάτι τέλεια και μετά το παπαγαλίζει κιόλας , τι σημαίνει αυτό; Ότι δεν το ξέρει;  Θέλω να πω ότι παπαγαλία δεν συνεπάγεται αυτόματα και μη κατανόηση.

Πέραν αυτού , επειδή έγινε αναφορά στη βιολογία κατεύθυνσης να πω ότι και μας στο φροντιστήριο μας έβαζε να το λέμε απέξω γιατί τα ζητούν έτσι. Αρχικά παρέδιδε το μάθημα το κατανοούσαμε εκφράζαμε απορίες και μετά το μαθαίναμε απ'έξω όπως το λέει το βιβλίο. Αν δε κάνεις το 1ο(κατανόηση) δεν νοείται να γράψεις ασκήσεις πάνω στο μάθημα. Οπότε το να λέμε ότι το έμαθε κατά λέξη και δεν κατάλαβε τίποτα(για αυτό το μάθημα) είναι παραλογισμός στο τετράγωνο. Αν το ξέρει ο άλλος το ξέρει.
Επίσης και σε άλλα μαθήματα θεωρώ δύσκολο να μάθεις κάτι παπαγαλία και να μην το καταλάβεις. Δηλαδή δεν κατάλαβες τι διάβασες; Αν όχι είναι πάρα πάρα πολύ δύσκολο να θυμηθείς ακόμη και την παπαγαλία.  Δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική σε αυτό με εξαίρεση το να υπάρχει κάποια δύσκολη έννοια που διάβασες δεν ήξερες τι σημαίνει και δεν ενδιαφέρθηκες να μάθεις. Πχ στην ιστορία στις μικρότερες τάξεις είναι δυνατόν να μη καταλάβεις τι διαβάζεις; "Παραμύθι" με χρονολογική σειρά είναι. Το θέμα μου έγκειται στο αν είναι παιδαγωγικό και σωστό στο να μάθεις κάτι με αυτόν τον τρόπο. Σε αυτό απαντάω αυτό που λέει ο Θάνος. Ο,τι βολεύει τον καθένα!!! Αν θεωρεί ότι με το να παπαγαλίσει τα θυμάται καλύτερα έχει καλώς. Για μένα όμως είναι λάθος που σε ορισμένα μαθήματα η παπαγαλία προωθείται στις πανελλήνιες ως μοναδικός τρόπος εκμάθησης.

Από την άλλη για να λέμε και του στραβού το δίκιο όποιος ΔΕΝ μαθαίνει κάτι παπαγαλία και το γράφει μη παπαγαλίζοντας πρέπει να έχει πολύ καλή γνώση αν θέλει να βαθμολογηθεί το ίδιο με αυτόν που παπαγάλισε. Είναι πάρα πάρα πολύ εύκολο να χάσεις μονάδες επειδή παρέλειψες έστω και κάποιες λεπτομέρειες. Παράδειγμα:
Πρόταση: το χημικό στοιχείο Χ αποτελείται από 10 δεσμούς τάδε.
Ο παπαγάλος αυτό θα γράψει , αν όμως κάποιος γράψει το χημικό στοιχείο Χ εμπεριέχει 10 δεσμούς τάδε ,αλλάζει όλο το νόημα της πρότασης από μία λέξη(ακόμα και αν ο εξεταστής κατάλαβε τι εννοείς, η πρόταση έχει άλλο νόημα) και πόσο μάλλον να γίνονται αυτά σε κατεβατά και με άλλη σειρά στις προτάσεις κτλ. Ξεχνάς λεπτομέρειες με τη σέσουλα. Ε μην περιμένεις μετά να βαθμολογηθείς το ίδιο με κάποιον που παπαγάλισε. Αυτός τα είπε όλα , εσύ ξέχασες 2-3 πραγματάκια. Αυτός είναι ο μόνος λόγος που συγχύζομαι όταν μου λένε ότι "εγώ τα έγραψα με δικά μου λόγια αλλά μου έκοψε μισή μονάδα".Ναι ρε φίλε αλλά τι ξέχασες; Αν είσαι τόσο καλός ώστε να μπορείς να θυμηθείς τι λέει ακριβώς το κείμενο και μετά να το γράφεις με δικά σου λόγια χωρίς να ξεχνάς τίποτα και να μη αλλάζεις το νόημα μπράβο σου(και όταν λέω να μη ξεχνάς τίποτα εννοώ και λεπτομέρειες - όχι λεξιλογικές- που ο παπαγάλος θα γράψει επειδή το θυμάται). Επειδή οι περισσότεροι δεν μπορούν όμως να το κάνουν αυτό και είναι και λογικό, καταφεύγουν όλοι (καθηγητές που παροτρύνουν και μαθητές που αποδέχονται) στην εύκολη λύση να τα μάθουν επακριβώς. Και μη συγκρίνουμε την κατάσταση με τα πανεπιστήμια γιατί εκεί μπορεί να μην προωθείται η παπαγαλία αλλά αυτό που ενδιαφέρει είναι η κατανόηση μιας έννοιας από μία παράγραφο, όχι και οι λεπτομέρειές της. Αν τα βιβλία μας απαιτούσαν αυτό το πράγμα που θα ήταν και το σωστό(γιατί τα υπόλοιπα έτσι και αλλιώς δεν σου μένουν τον επόμενο καιρό) η παπαγαλία δεν θα είχε νόημα. Η σύμπτυξη της ύλης όμως σε μικρά κομμάτια είναι παράγοντας που την προωθεί.

Ποτέ δεν μάθαινα κάτι παπαγαλία μέχρι που ήρθε η στιγμή της 3ης Λυκείου.
Κάπου τον Μαρτιο,η κυρία της Ιστορίας είπε ότι είμαι φοβερή στην Παπαγαλία.
Εγώ πιστεύω ότι ναι,μπορώ να μάθω κάτι τέλεια απέξω,παπαγαλία,χωρίας να μου ξεφεύγει ούτε το κόμμα,αλλά μετά από 6 με 7 ώρες.Αχα ναι.Καθόμουνα σε 1 σελίδα γύρω στις 6 'ωρες από πάνω της,και την ξανά έλεγα,και την ξανά έλεγα.Και πάλι.Και πάλι.
Οπότε δεν ξέρω κατά πόσο καλή ήμουν.Γιατί ναι μεν τα μάθαινα,αλλά ήθελα ένα μεσημεροαπόγευμα ελεύθερο για να τα καταφέρω.
Αλλά ναι σε γενικές γραμμές μπορεί να πει κάποιος πως όντως μπορούσα να μάθω απέξω κάτι επί λέξη,και πολύ καλά μάλιστα.
Έτσι είχα μάθει και Ιστορία,και Βιολογία Γεν. και Εισαγωγή αρχαίων,και μερικές αγαπημένες μου εκφράσεις από έκθεση.

Όσον αφορά την Βιολογία εκεί θέλει και παπαγαλία αλλά και κατανόηση.Βασικά παντού χρειάζεται και η κατανόηση.Άμα σε ρωτήσουν κάτι και δεν έχεις κατανοήσει τι λέει το κείμενο,πως θα ξέρει από που εώς που να απαντήσεις? 

ps:Στην Ιστορία πάντως που ήθελε την περισσότερη παπαγαλία απ'όλα τα μαθήματα είχα και την υψηλότερη βαθμολογία. (την 1η φορά 18.1 και την 2η που έδωσα 18.5)

Εγω για να παραδεχτώ την αλήθεια συνήθως διαβάζω με παπαγαλία γιατί με βοηθάει αλλα ο μπαμπάσ όλο με λέει "κάτσε και διάβασε σωστά με την παπαγαλία δεν πετυχαίνεις τίποτα"

Εγώ ανήκω στα ατομα που ευτυχώς ή δυστυχώς πάντα το είχα με την παπαγαλία. Μου είναι αρκετά εύκολο να παπαγαλίσω γι'αυτό και δεν δυσκολεύτηκα να μάθω την ιστορία της τρίτης. Αλλά είμαι κατά. Γιατί αν πρέπει να στηριζόμαστε πάνω στην Παπαγαλία στις Πανελλήνιες, αυτός που θα είναι καλός στην παπαγαλία μόνο θα γράψει καλά. Άρα είναι θέμα τύχης δηλαδή, αν θα γράψεις καλά ή όχι, γιατί εξαρτάται αν θα έχεις έμφυτο το "προτέρημα" της παπαγαλίας. Πολύ άδικο.