Πανελληνιες!

Amycus έγραψε:

Romilda Vane έγραψε:Και μετα  περνας Πανεπιστημιο για να σου πουν "Ξεχαστε ο,τι μαθατε. Δε μας ενδιαφερει η παπαγαλια. Ξεχαστε ολη τη σοφια σας, ξεκινηστε απο το μηδεν" και εσυ εχεις ξεχασει -το πιθανοτερο- οχι μονο πως να διαβαζεις, αλλα και πως να μαθαινεις.

Αυτό δεν είναι απόλυτα λάθος της εκπαίδευσης, είναι λανθασμένη νοοτροπία των εκπαιδευτικών που έχουν πάντα την τάση να ακυρώνουν τους προηγούμενους και να τους αμφισβητούν. Κάτι σαν χαλίφης στην θέση του χαλίφη.

Mα δεν ειναι κενο του εκπαιδευτικου συστηματος το οτι μεχρι το Λυκειο επικροτουν την παπαγαλια και στο Πανεπιστημιο σου ζητανε να αλλαξεις εντελως τους τροπους εκμαθησης που ειχες συνηθίσει τοσα χρονια; Γενικα ισχυει αυτο, οτι στο Πανεπιστημιο δεν σου ζητανε να μαθεις κατι κατα λεξη, αλλά να ξερεις το νοημα. Τουλαχιστον οσοι εχω πετυχει. Ακομα και να χρειαζεται να μαθεις κατι κατα λεξη, π.χ ορολογια, δεν σου λενε "μαθε το παπαγαλια". Δεν πρεπει να το μαθεις παπαγαλια. Σου χρειαζεται η πληρης γνωση του οταν θα το χρησιμοποιησεις αργοτερα στη δουλεια σου, οχι να μπερδευεις τους ορους ξερω γω, επειδη τους παπαγαλισες.


Δεν ειπε τιποτα για την δουλεια των προηγουμενων εκπαιδευτικων η συγκεκριμενη,τωρα αν οντως το εννοουσε ετσι δεν ξερω.
Το πιστευω οτι υπαρχουν και τετοιες περιπτωσεις παντως, αλλα το ενα δεν αναιρει το αλλο. 
Ισα ισα, μπορεις να πεις οτι τετοιοι εκπαιδευτικοι ειναι παραδειγμα των "κακων κειμενων" του εκπαιδευτικου συστηματος.

Σκεψου οτι οι περισσοτεροι καθηγητες μετα απο λιγα χρονια χανουν το ενδιαφερον τους για τη δουλεια τους, παραιτουνται, παει να τους γεμιζει (αν τους γεμιζε ποτε) και κανουν μαθημα μηχανικα. Δεν ειναι και αυτο λιγο-πολυ αποτελεσμα του οτι τα ελληνικα σχολεια ειναι για τα μπαζα;

Δεν θελω να τα ριχνω ολα στο "συστημα", καταλαβαινω οτι  οταν κατι παει λαθος δεν φταιει μονο ο τροπος που ειναι δομημενο αλλα και οι συντελεστες του, ειναι ομως φαυλος κυκλος.  Δεν γινεται να ριξεις ολες τις ευθυνες στους κακους/ανταγωνιστικους μεταξυ τους καθηγητες. Φταιει και η κακη οργανωση, φταιει και η ελλειψη ορεξης απο μαθητες και καθηγητες, φταινε πολλα.

Στο πανεπιστήμιο όμως έχεις να διαχειριστείς μια διαφορετική ύλη, τόσο απο άποψη όγκου όσο και χρόνου αλλά και περιεχομένου. Είναι λογικό ότι μια απλή παπαγαλία θα αρχίσει να χωλαίνει, αν όχι στο πρώτο εξάμηνο, οπωσδήποτε στο δεύτερο και μέχρι το τέλος. Οπότε, αν και μάλλον το κατάλαβα λάθος, δεν μιλούσαν για τα όσα ήδη ξέρετε αλλά για τα όσα πρόκειται να μάθετε, οπότε είναι λογικό να προειδοποιούν για την παπαγαλία. Βέβαια, εγώ είχα πάντα ρηξικέλευθες απόψεις για την παπαγαλία και τα εκπαιδευτικά της οφέλη αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Στην προβληματική σου για το πως διαβάζουμε και πως μαθαίνουμε θα έλεγα ότι δεν ευθύνεται το εκπαιδευτικό σύστημα. Όχι αποκλειστικά και πάλι. Η γνώση κωδικοποιείται και αποδικωποιείται σε κάθε έναν που μετέχει της εκπαιδευτικής διαδικασίας με μοναδικό τρόπο. Αυτό σημαίνει ότι καθώς κάθε μαθητής είναι μία ξεχωριστή εκπαιδευτική μονάδα, τα χρόνια μελέτης του θα τού δείξουν ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να δέχεται, να επεξεργάζεται, να αφομοιώνει και να ανακαλεί τα δεδομένα. Υπάρχουν νόρμες (η παπαγαλία που λέγαμε) που επειδή είναι εύκολες, τυγχάνουν της μεγαλύτερης αποδοχής και γι' αυτό αποθεώνονται αλλά δεν είναι ο μόνος τρόπος. Ένας μαθητής που δεν έμαθε να διαβάζει, είναι ένας μαθητής που απλά δεν διάβαζε. Μην χαϊδευουμε τα αυτιά μας. Δεν έφτιαξε ποτέ ένα σύστημα προσαρμοσμένο σε αυτόν και όταν χρειάστηκε να μάθει, στράφηκε στην παπαγαλία. Επίσης, ευκαίρως-ακαίρως, μην παραμυθιάζεστε με τις θεωρίες ανάπτυξης της κριτικής σκέψης. Η κριτική σκέψη προϋποθέτει την επεξεργασία των πληροφοριών και τον συνδυασμό τους με λογικό τρόπο αλλά δεν αναφέρεται καθόλου στην πρόσληψη αυτών. Τελολογικά, αυτό θα συμβεί με την ανάπτυξη του εγκεφάλου και την δυνατότητα σύλληψης αφηρημένων εννοιών (αφαιρετική σκέψη), διαφέρει όμως η ικανότητα του κάθε ατόμου και εδώ μπαίνουν παράγοντες ειδών νοημοσύνης, ικανότητας, τάσεων, άλλοι.

Το εκπαιδευτικό σύστημα, εκεί που φταίει 100% είναι στις υποσχέσεις του. Όχι μόνο επειδή δεν μπορεί να πραγματοποιήσει αλλά επειδή έχει την τάση να ξεχνά.

Γεια σας και πάλι! Θέλω μια γνώμη από εκείνους που έδωσαν βιολογία γενικής. Ο καθηγητής μου στο φροντιστήριο είναι ένας άχρηστος που νομίζει πως κάνει καλά τη δουλειά του. Γενικότερα το φροντιστήριό μου δεν είναι καλό και το έχω χιλιομετανιώσει που πήγα εκεί. Τέλος πάντων.
Αφού έπιανα πολύ λίγα πράγματα από τη βιολογία νόμιζα πως ήταν δύσκολη και δε συμμαζεύεται. Οπότε, σκέφτηκα, θα τα μάθω παπαγαλία. Έλα όμως που δε γίνεται να μαθευτούν παπαγαλία. Εγώ τουλάχιστον δε μπορώ, αλλά κυρίως δε θέλω.
Πήγα σ' ένα άλλο φροντιστήριο που ειδικεύεται στα θετικά μαθήματα και τώρα έχω ξεκινήσει δύο εβδομάδες και πηγαίνω. και τα πάω καλά. και θέλω τώρα να ρωτήσω. θα προλάβω να βγάλω την ύλη και να κάνω και επαναλήψεις και να βγάλω έναν ικανοποιητικό βαθμό ή για κανένα λόγο;

Όλα είναι δυνατά.

Κοίτα, κι εγώ είχα χάλια καθηγητή στο σχολείο. Είχα επιλέξει να μην κάνω καθόλου φροντιστήριο μέχρι τα μέσα μαρτίου. Ζορίστικα πολύ, η αλήθεια είναι. Αλλά κατάφερα να γράψω ένα 15-16, δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή.